Mar 25
Das Xbox Live Team hat heute bei einer Reihe von Xbox Live Accounts, bei denen mit Saved Games und anderen Tricks enorme Mengen von Gamerscore ermogelt wurden, just diesen Gamerscore auf Null gesetzt und die Gamertags als Cheater markiert.
Mehr Infos dazu gibt es (in englischer Sprache) hier.
Diese Aktion trifft definitiv nur Extrem-Fälle systematischen Mogelns.
Finde ich gut. Bye-bye, StripClubDj.
richtig so. die müssen das auch mal lernen.
Sehr berechtigt. Ich meine im grunde ist es mir schnuppe wie sich manche ihren Gamerscore erschleichen weil ich das ganze nicht als Wettkampf sehe, aber letztendlich gibt es ja durchaus Leute die sich auf ehrliche Weise duellieren und teilweise gibts ja auch Gewinnspiele mit dem Hintergrund. Also, japp, gute Aktion.
Wer ist StipClubDj?
Ich liebe XBL! Hier bin ich geschützt vor Cheatern, habe unmengen an durchdachten und vorallem nützlichen Features und eine tolle Community bzw. Support! Habe noch nie Online Spielen so positiv erlebt wie auf XBL! Da kann kein PC und schon gar keine PS3 mithalten … und der Onlineservice vom Wii ist ja nicht mal ein Online Service, das ist eine Farce! Bitte weiter so, XBL-Team!
EDIT: Wenn wir Europäer jetzt auch noch einen ordentlichen Videomarktplatz (und vorallem mal ein Start in AT), Features wie Inside Xbox und Game with Fame Spiele bekomen, dann herrscht wieder Gleichberechtigung und wir Europäer müssten uns nicht wieder in den Arsch getreten fühlen, weil wir aufgrund des Dollarkurses wesentlich mehr für XBL zahlen, als unsere Freunde des Krieges in Übersee!
Ps.: Ich weiß, der Kostenfaktor zieht nicht, weil auch Silbermember in den Genuss von Videomarktplatz und Inside Xbox kommen … aber wir zahlen trotzem mehr und bekommen weniger.
Gut so!
Ist auf jeden Fall richtig, aber es werden wohl nur die Doofen erwischt. Wenn man es richtig macht, dann kann man eigentlich nicht erwischt werden. Da müsste sich MS vielleicht was einfallen lassen (Uhrzeit bei den Achievements mit eintragen?).
Wer gilt denn jetzt genau als Cheater? Man kann ja oft Cheats benutzen die der Spielehersteller absichtlich einprogrammiert hat. Bei manchen Cheats (z.B. Clive Barker’s Jericho) wird sogar ne Werbeaktion daraus gemacht. Wer genau wird jetzt also bestraft?
Alles, was dazu in Details gesagt wird, steht auf der verlinkten FAQ.
sauber…wenn auch reichlich spät^^
@hadez wenn man die “öffentlichen” cheats benutz von den herstellen, ist es meist so das du dann auch keine gamerscore mehr bekommst..
die die hier bestraft wurden haben gecheatet (wie auch immer) und dafür gamerscore erhalten.
die Thematik hat natürlich wie immer 2 Seiten.
einerseits gibt es viele, die eine hohe Zahl an Gamerscore auf ihrem Konto haben wollen… na und?
wem tut man damit weh, wenn man zig Spiele im Account stehen hat?
Die Gamerscore Punkte sind doch in erster Linie eher ein Indikator dafür, wer wieviel Geld in die Xbox360 und Xbox Live steckt und nicht, wer wann was irgendwie geschafft hat.
Wenn Microsoft nicht will, das man Speicherstände tauscht, wieso hat man dann die Xbox360 so konzipiert, das man Memorycards, sowie Festplatten andocken, tauschen usw. kann?
Wo ist da der rote Faden des Produktkonzepts??
Sind Cheater auch solche, die sich für einen Tag ein Spiel ausleihen, das man mal eben in ein paar Stunden Gamerscore-technisch auf 1000 bringen kann?
Die Grenze die hier versucht wird zu ziehen, ist zumindest fließend, und Sinn und Zweck zumindest nicht wirklich erkennbar.
Und nicht jeder der Savegames tauscht ist gleich ein Cheater, insofern das tauschen von Spielständen überhaupt möglich ist - viele sind Accountgebunden und der Sinn einer Memorycard z. B. stellt sich in solchen speziellen Momenten so richtig…
Jedenfalls was ich sagen wollte, man tauscht auch mal Speicherstände, weil man an einer bestimmten Stelle nicht weiterkommt, und nicht wegen diesen Gamerscore Punkten…
Cheaten ist in meinen Augen etwas vollkommen anderes, nämlich wenn man die Unfähigkeiten der Programmierer (Bugs) in Online-Matches zum eigenen Vorteil nutzt…
Hier ergeben sich wirklich Ungerechtigkeiten und es herrscht Handlungsbedarf - aber lieber verweist man auf die Xbox Live Bedingungen, anstatt seinen Lizenznehmern im großen Stil die Rübe für ihre Unfähigkeit runterzuschlagen…
Is ja auch einfacher, die eigene Zertifizierung als das Maß der Dinge hinzustellen…
Aber wieder zurück zum Ausgangspunkt.
Was das letztendlich bringen soll, das man öffentlich solche Leute brandmarkt, da verschließt sich mir der Sinn.
Soll es dazu dienen, das man gewisse User in der Community meiden soll?
Dann hätt ich gern auch ne offizielle Prangerliste von Microsofts Lizenznehmern, die keine ordentlichen Live Modi entwickeln können.
wenn ein Pranger - dann für alle und nicht nur einseitig.
aber dann sagt man wieder “sowas dürfen wir nicht, wir dürfen die Qualität wegen kartellrechtlicher Belange nicht bewerten”
Hier ist die die deutsche Version der FAQ
http://www.xbox.com/de-DE/support/systemuse/xbox360/gamerprofile/gamerscorecheating.htm
Spitzen-Aktion seitens MS. Und jetzt das ganze noch ausdehnen auf die Ingame-Cheater bei Onlinespielen, dann sind diese auch wieder mehr spielenswert.
Wird diese Aktion noch weiter gehen? Wenn man sich auf mygamercard.net umschaut sind da noch viele Cheater übrig!
Wie kann man gamerscore bekommen OHNE zu spielen? Nicht, daß ich das machen will - bin nur neugierig.
Microsoft legt hier leider - wie beim Bann der Konslen auch - eine Art Security by Obscurity an den Tag. Nur Microsoft kennt die Kriterien und sie dürfen sie nicht verraten, weil sonst die Sperrmechanismen - genau wie bei den Konsolen-Live-Bans - viel zu leicht zu umgehen wären.
Leider stärkt das nicht unbedingt das Vertrauen der Spielerschaft. MS sagt zwar, dass sie sich 100% sicher sein können - aber wie sicher ist das wirklich? Für die Spielerschaft ist das nicht unbedingt nachvollziehbar und schnelle Gamerscore-Jäger werden nun vielleicht gebannt, ähnlich wie ein guter Spieler durchaus mal des Cheatens bezichtigt und von einem Server geschmissen wird, wer kennt das nicht?
Darum überzeugt mich die Sache nicht. Und auf der anderen Seite: wenn es wirklich 100% sicher ist, wie viele Leute werden dann noch erwischt? Wahrscheinlich nur die Deppen. Und wenn die schnell genug ihren Account bei eBay verscheuert haben, ist der China-Händler nicht mal der Dumme, sondern der Käufer des Accounts…
Was Microsoft tun sollte ist nicht die Symptome zu bekämpfen, sondern stattdessen die Möglichkeiten überhaupt sich Gamerscore ergaunern vollständig zu entfernen. Das wäre wirkungsvoller und würde in mir auch mehr Vertrauen wecken…
@ Hadez
Das ist sehr richtig.
Viele Spielehersteller versuchen bessere Kritiken zu kriegen, indem sie Cheats einbauen, mit denen Journalisten alles im Schnelldurchlauf genießen können.
XboxLive kann dem eigentlich nur einen Riegel vorschieben, indem sie strikt zwischen offline und online erreichten Punkten trennen.
Es liegt in der Verantwortung der Hersteller, dass diese Cheats nur offline nutzbar sind.
Und es liegt in der Verantwortung von Eltern, ihren Kindern beizubringen, dass Mogeln sich nicht gehört. Stattdessen wird sich damit gebrüstet, wie man damals in der Schule, letztes Jahr beim Finanzamt und gerade eben beim Kartenspielen gemogelt hat. Als wäre Mogeln ein Zeichen “geistiger Überlegenheit”. Was soll man dazu noch sagen…
GS ermogeln hat doch nichts mit Cheaten zu tun. Wenn jemand seinen GS künstlich manipuliert, betrügt sich ja selbst und niemand hat dadurch einen Schaden. Diesen dann auch noch öffentlch zu brandmarken als Betrüger ist schon extremstes Mittelalter und ist weit unter der Gürtellinie. Meine Sympathien mit MS sinken täglich mehr und mehr und so wie ich das sehe wird die 360 wohl meine letzte Konsole von MS sein, vorallem, wenn es sich bewahrheiten sollte, dass die nächste Konsole nur noch Spiele per Download anbieten und es keine Datenräger mehr geben wird.
Anstatt auf solche unwichtigen Dinge zu konzentrieren, wo wir als Gamer nichts davon haben, sollte MS lieber mal das verfluchte DRM Problem und die Problematik mit den gehackten XBL-Accounts vernünftig fixen. Dass man sich nicht mal eine Elite kaufen kann, weill dann der ganze gekaufte Download Offline nicht mehr läuft, ist für uns ein viel grösseres Problem für uns Gamer, als ob irgend win Fuzi nun 100′000, 50′000 oder nur 1′000 GS hat.
Ziemlich unnütz diese Aktion, denn die richtigen Cheater, die uns das Onlinespiel verderben betrifft diese Aktion ja nicht. Für uns als Spieler ist das nur wieder eine zusätzliche Schickane und wir müssen nun neben der Angst, dass unsere Konsole abraucht, auch noch Angst darum haben, dass wir wie im Mittelalter auf den Pranger gestellt werden (womöglich unberechtigt!). Da Frage ich mich auch, ob das ganze so juristisch überhaupt sauber ist?!
Typische FAQ wenn es um verboten Dinge geht. Es wird nur um den heißen Brei herum geredet.
Ich finde es gut, das MS den Weg geht. Wenn MS denn auch zu 100% weiß wer cheatet und wer nicht. Und Kollateralschaden sollte dabei keiner entstehen.
Fällt Avatar TBE Gamerscore nicht auch unter “cheaten”? :]
Diesen ganzen Gamescore Quatsch kann ich ohnehin nicht nachvollziehen.
Einige Leute spielen nicht mehr weil es Spass macht sondern, weil sie verbissen Gamescore erhalten wollen.
Ursprünglich fand ich´s eine tolle Idee, um den Leuten die Motivation zu geben ein Spiel vollständig durchzuspielen. Jedoch ist es wegen idiotischen Gamescore Einbauten ehr zu einer Plage als zu einem Feature geworden. So gibt es bei einigen Online Spielen viele Leute, die einem den Spielspass kaputt machen, nur weil sie verbissen versuchen einen bestimmten Gamescore zu erhalten, den man nur bei einem nicht für den Spiel vorteilhaften Verhalten bekommt.
Auch, dass einige Spieler inzwischen ein ehr zu kurz geratenes Spiel bevorzugen, weil man dann leichter Gamescore erhält, zerstört ehr Qualitätsspiele.
Noch idiotischer finde ich, dass einige Spiele eigentlich fast nur über der Ladentheke wandern, weil man durch prinzipielles Nichts tun oder durch fast Nichts tun Gamescore erhält. Im Prinzip ist das kaum etwas anderes, als wenn Microsoft Geld für Gamescore verlangen würde. Und was man abundzu über verkaufte Accounts mit viel Gamescore liest, spricht fast dafür, dass das auch noch Erfolg hätte. Einige würden wohl tatsächlich lieber 60€ für 1000 Gamescore direkt zahlen als, als “qualvoll” ein Spiel spielen zu müssen.
Was mich langsam glauben lässt, das die Gamescorejagd inzwischen nur noch eine krankhafte Sucht ist, und nichts mehr mit Spass man Spielen zutun hat.
Wenn nun im Endeffekt der Spieler keinen echten Mehrnutzen an Gamescore hat, hat Microsoft und die Spielehersteller umso mehr nutzen daran. Denn nie war es so leicht, ein schlechtes Spiel mit einem Schein-Feature wie Gamescore unter das Volk zu bringen. Und vorallem war es nie so leicht den Spieler so schnell zu dem nächsten Spiel zu leiten, gleich nachdem dieser die 1000 Gamescore bekommen hat oder eben keine weiteren Gamescore im Spiel erreichen kann.
Das ehemals als Durchspielmotivation/Langzeitmotivation angepriesene Feature, erweist sich dadurch immer mehr zum Gegenteil.
Wie die Verkaufszahlen von Avatar belegen ist Gamerscore defintiv kein Kaufkriterium für die meisten Kunden. Und das Erspielen von Gamerscore in Avatar in drei Minuten ist kein “Cheaten” im in der FAQ beschriebenen Sinne.
“Die Gamer haben nix davon” - im Gegenteil, die echten Gamer wollten schon seit langer Zeit eine Maßnahme von Microsoft gegen die offensichtlichen Cheater bei Gamerscore sehen.
“Fixt mal lieber dieses andere Problem” - ja, wir haben auch nur einen einzigen Programmierer und der hat letzte Woche erstmal das hier gefixt. Wenn er aus dem Urlaub ist kümmern wir uns um das nächste Problem. (VORSICHT! IRONIE!)
“Microsoft soll lieber die Möglichkeiten schließen, Gamerscore zu ercheaten”. Ginge problemlos - und dann meckern Leute weil sie ihre Dead or Alive 4 Spielstände nicht auf eine andere Konsole mitnehmen können… Man kann das Gamerscore-Hacken nie hundertprozentig ausschließen ohne die ehrlichen Benutzer massiv in der Funktionalität einzuschränken.
Finde das ganze übertrieben von M$ da es für GS nunmal nix gibt wäre was anderes wenn man für die Punkte was bekommen würde aber so total lächerlich.
Diese Gamer haben sich auch viel selber erspielt und jetzt stehn sie bei null und zuvor freigeschaltete Erfolge lassen sich auch nicht mehr freischalten was einfach nicht richtig ist da wie ich finde ein Eintrag in der Gamercard als Cheater völlig gereicht hätte. Ich schätze auch das demnächst bei einigen der Score auf null gestzt wird die nichts dafür können ein Beispiel ist hier auch Skate von EA was einen Bug hat nachdem man einen bestimmten Erfolg erreicht das Game abstürtzt und nach einen neustart fast alle Erfolge freigeschaltet sind und solche werden dann auch bestrafft.
“”“Microsoft soll lieber die Möglichkeiten schließen, Gamerscore zu ercheaten”. Ginge problemlos - und dann meckern Leute weil sie ihre Dead or Alive 4 Spielstände nicht auf eine andere Konsole mitnehmen können… Man kann das Gamerscore-Hacken nie hundertprozentig ausschließen ohne die ehrlichen Benutzer massiv in der Funktionalität einzuschränken.”
Was hat die Übertragungsfähigkeit eines Savegames damit zu tun, dass ich es für einen anderen Live Account verwende als den, für den es gespeichert wurde? Das will mir wirklich nicht in den Kopf. Sinnvoll wäre es doch, wenn mit einem DRM-Verfahren Savegames a) geschützt gegen Manipulation wären und b) sich nicht für einen anderen Live-Account benutzen lassen als den, für den den sie gespeichert wurden. Wenn ich meine Savegames auf eine Memorycard kopiere und dann mitnehme, sind sie doch immer noch an meinen Account gebunden. Wie sollte man dann für einen *anderen* Account damit was freischalten können?
Vielleicht könntest du mal ein bisschen mehr über die dahinter stehende Technik sagen und warum das jetzt nicht funktioniert? Falls du das darfst, natürlich nur.
Wer aus rein wissenschaftlichen Gründen wissen will, wie man mit Savegame-Hacks cheatet, darf sich das gerne selber im Internet raussuchen. Ich werd nen Teufel tun und hier noch breit darüber reden.
Und nochmal ein Wort zur Größenordnung: Wir reden hier nicht von Leuten, die mal mit einem Glitch ein paar Punkte zuviel gekriegt haben, sondern von Spielern, die systematisch, ständig und gezielt mit jeder nur verfügbaren Methode, inklusive solcher die nach den Xbox-Live-Richtlinien verboten sind, ihren Gamerscore in absurde Höhen manipuliert haben.
Insofern war meine Überschrift “Mogeln lohnt sich nicht” wahrscheinlich falsch und ich hab sie geändert.
Ok das beruhigt mich schon ein bischen, denn auch bei mir sind einige wenige GS durch Kopieren meiner Spielstände von meinem alten Profil auf mein Neues freigeschaltet worden (Z.B. PGR3). Wenn ich nun ständig in der Angst leben muss, dass mir nun deshalb der GS gelöscht wird, könnte ich kotzen, denn das nimmt einem noch ganz die Freude am Spielen mit der 360.
Betreffs Elite-Kauf und und bezahltem Content:
Ist dieses Problem eigentlcih immer noch vorhanden oder wurde das endlich gefixt. Kann man sich die Donlowds (Arcade, MP-Maps, Zusatzmissionen, etc.) einfach nochmals auf der neuen Konsole runterladen und sind diese dann an die neuen Konsole gebunden und laufe auch wenn man nicht Online ist? Sobald diese Problem behoben ist werde ich mir eine Elite holen.
Das meinte ich doch gar nicht. Ich will nicht wissen wie der Savegame-Hack funktioniert. Ich wüsste nur gerne wie du zu deiner für mich verwunderliche Annahme kommst, dass man DoA4-Spielstände nicht auf eine andere Konsole mitnehmen könnte, wenn man die vorhandenen Sicherheitslücken bei den Savegames schließen würde. Ich weiß entsprechend nicht, wie du von da jetzt auf Savegame-Hacks gekommen bist. Das eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun? Ich weiß jedenfalls nicht wirklich, wie du überhaupt darauf gekommen bist, dass ich von dir wollte, dass du uns erklärst wie ein Savegame-Hack funktioniert. O_o
Dennoch müsstest du mir mal erläutern, wer hier geschädigt wurde (ausser falschen Stolz) wenn jemand, auch systematisch, Gamescores ermogelt? Nicht das ich das unterstützen würde, ich begreife die Aktion nur nicht, zumal man nichts davon hat.
Ihr würdet lieber euch um Dinge kümmern die wirklich wichtig sind. Das betrifft Perfomance für Xbox Live in Spitzenzeiten. Ich meine ihr liefert nicht mal Dedicated Gameserver wollt aber dafür soviel Geld wie andere Dienste die sowas bieten (IGN). Und das ich wegen eines Konsolenumtauschs (HD hatte ich nie mitgeliefert), nun an der LAN Party ohne Internet gewisse Live Arcade (wo sie Partymässig sehr viel Sinn ergäben) nicht mehr nutzen kann, sowas regt mich wohl zurecht viel mehr auf, als irgendwelche Pupertierende die ihren Gamescore pushen. Nach dem Motto: “Schuster bleib bei deinen Leisten”, solltet ihr euch echt lieber um Wichtigeres kümmern, als Seelsorger für Neidfritzen zu spielen, weil sie Gamescore mit ihrem Primärgeschlechtsteil verwechseln!
Auf dem Konsolensektor seid ihr mit Xbox Live nach wie vor Nummer 1, aber es nimmt ab (zuwenig neue Inhalte für Gold Mitglieder, zuschlechte Performance). Gäbe es Steam auf Konsolen, ihr hättet ein echtes Problem. Der Grund wieso auch euer Live Anywhere auf dem PC gegen Steam keine Chance hat. Steam hat transparente Preise, eine durchwegs durchdachtes Konzept, und eine Performance von der jeder Konsole nur träumen kann, wenn es um Netzwerkdurchsatz geht. Und vorallem: kein DRM das den Kunden gängelt.
An dieser Stelle eine vollste Zustimmung mit Captain Future, auch wenn es etwas Offtopic ist.
@Falkenfluegel (Kommentar Nr. 3 oben):
StripClubDJ war der erste Gamertag weltweit, der die 100.000 Gamerscore-Punkte Marke erreicht hat.
http://thexboxdomain.com/2006/11/28/stripclubdj-hits-gamerscore-of-100000/
Sowas nennt man dann irgendwie Ironie des Schicksals, oder?