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	<title>Kommentare zu: Tagesthema</title>
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	<description>Abenteuer (nicht nur) im Konsolenmarketing</description>
	<lastBuildDate>Wed, 03 Mar 2010 16:37:55 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: KloetenQuetsche</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13973</link>
		<dc:creator>KloetenQuetsche</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 May 2008 10:36:02 +0000</pubDate>
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		<description>Lieber Bash!

Eine nette Hintergrundgeschichte muss es für einen volljährigen Gamer und ein 18er Rating nicht sein. Wenn dir die Luft wegbleibt, dann spiels nicht!

Meiner meinung nach wäre eine noch wesentlich härtere Gangart absolut legitim. Es hat ja ein 18er Rating.

Das Spiel ist eben soetwas wie eine Karrikatur. Alles ein bisschen übertrieben. 

Und der Soundtrack ist der beste GTA Soundtrack bisher. Gut, die Lieder sind lang nicht alle bekannt. Das dürfte Radiocharts-Hörer vielleicht stören, aber ich habe die Fähigkeit mich in Musik rein zu hören nicht verloren. Leider meinen viele  Musik ist das was im Radio kommt. Ist es aber nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Bash!</p>
<p>Eine nette Hintergrundgeschichte muss es für einen volljährigen Gamer und ein 18er Rating nicht sein. Wenn dir die Luft wegbleibt, dann spiels nicht!</p>
<p>Meiner meinung nach wäre eine noch wesentlich härtere Gangart absolut legitim. Es hat ja ein 18er Rating.</p>
<p>Das Spiel ist eben soetwas wie eine Karrikatur. Alles ein bisschen übertrieben. </p>
<p>Und der Soundtrack ist der beste GTA Soundtrack bisher. Gut, die Lieder sind lang nicht alle bekannt. Das dürfte Radiocharts-Hörer vielleicht stören, aber ich habe die Fähigkeit mich in Musik rein zu hören nicht verloren. Leider meinen viele  Musik ist das was im Radio kommt. Ist es aber nicht.</p>
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		<title>Von: Bash</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13957</link>
		<dc:creator>Bash</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 03:08:43 +0000</pubDate>
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		<description>Tut mir echt leid aber beim Kopfschuss in der einen Zwischensequenz am Ufer des Flusses blieb mir und meinem Bruder einfach die Spucke weg. Und wirklich &quot;widerwillig&quot; ist NB auch nicht.

Er ist kriegsgeschädigt und auf einem Rachefeldzug. Das ist eine nette Hintergrundgeschichte für ein USK 18-Rating.

Leider ist die Geschichte wirklich ziemlich langweilig. Am Anfang waren noch einige Lacher dabei aber inzwischen ist der Auftritt von Ricky Gervais das Einzige, was noch wirklich originell war. Ich fühle mich nicht ansatzweise so überrascht von den Dingen wie in GTA Vice City. Das waren noch Zeiten... da bin ich noch &quot;einfach so&quot; rumgefahren, weil die Musik so toll war (gut ich geb zu in GTA IV ist es einfach göttlicht mit dem Flügeltürer-Infernus/Lambo Diablo rumzufahren aber die Musik ist total meh), die erste Motorradmission, die erste Flugzeugmission... das Setting... alles herrlich.

New York ist einfach... naja. Moloch ist noch untertrieben. Es ist ein ziemlich bedrückendes Szenario. GTA 4 ist definitiv der bisher dunkelste Teil der Serie und ich finde das nicht wirklich toll. Aber es macht trotzdem wieder Spaß zu spielen. Es ist wie bei einer Kinofilm-Serie. Man bekommt einfach nicht genug. Man muss den neuen Bond einfach gesehen haben und so ist es auch hier.

Immer noch besser als die ganzen Nachmacher, bei denen dann die mangelnde Story dafür sorgt, dass die USK keine Wertung vergeben mag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tut mir echt leid aber beim Kopfschuss in der einen Zwischensequenz am Ufer des Flusses blieb mir und meinem Bruder einfach die Spucke weg. Und wirklich &#8220;widerwillig&#8221; ist NB auch nicht.</p>
<p>Er ist kriegsgeschädigt und auf einem Rachefeldzug. Das ist eine nette Hintergrundgeschichte für ein USK 18-Rating.</p>
<p>Leider ist die Geschichte wirklich ziemlich langweilig. Am Anfang waren noch einige Lacher dabei aber inzwischen ist der Auftritt von Ricky Gervais das Einzige, was noch wirklich originell war. Ich fühle mich nicht ansatzweise so überrascht von den Dingen wie in GTA Vice City. Das waren noch Zeiten&#8230; da bin ich noch &#8220;einfach so&#8221; rumgefahren, weil die Musik so toll war (gut ich geb zu in GTA IV ist es einfach göttlicht mit dem Flügeltürer-Infernus/Lambo Diablo rumzufahren aber die Musik ist total meh), die erste Motorradmission, die erste Flugzeugmission&#8230; das Setting&#8230; alles herrlich.</p>
<p>New York ist einfach&#8230; naja. Moloch ist noch untertrieben. Es ist ein ziemlich bedrückendes Szenario. GTA 4 ist definitiv der bisher dunkelste Teil der Serie und ich finde das nicht wirklich toll. Aber es macht trotzdem wieder Spaß zu spielen. Es ist wie bei einer Kinofilm-Serie. Man bekommt einfach nicht genug. Man muss den neuen Bond einfach gesehen haben und so ist es auch hier.</p>
<p>Immer noch besser als die ganzen Nachmacher, bei denen dann die mangelnde Story dafür sorgt, dass die USK keine Wertung vergeben mag.</p>
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	<item>
		<title>Von: XYZ4711</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13952</link>
		<dc:creator>XYZ4711</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 09:58:51 +0000</pubDate>
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		<description>naja, so brutal ist gta4 auch nicht - es ist nunmal Grand Theft Auto, was wiederrum eine simulation ist - ich errinere mich auf der dreamcast mein japanisches busfahrer spiel, da musste man bus fahren und die japanische StVO einhalten, was auch der hauptbestandteil des spieles war, so ist es auch bei GTA - autos klauen! das ist doch gerade der spass, jedes kind (mit guter erziehung) weis das im echten leben autos klauen zu einer straftat führt, und außerdem ist das nicht mehr sooo einfach (vonwegen tennisball trick) 

zudem lehnt der hauptcharakter (nico) soweit ich gespielt hab jegliche drogen ab die ihm angeboten werden, was ihm damit zu einem &quot;vorbildlichen gauner&quot; macht

das einzigste was ein dorn im auge sein könnte ist das massen abschlachten von polizei einheiten mit diversen waffen wie panzerfäuste oder ak47s</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>naja, so brutal ist gta4 auch nicht &#8211; es ist nunmal Grand Theft Auto, was wiederrum eine simulation ist &#8211; ich errinere mich auf der dreamcast mein japanisches busfahrer spiel, da musste man bus fahren und die japanische StVO einhalten, was auch der hauptbestandteil des spieles war, so ist es auch bei GTA &#8211; autos klauen! das ist doch gerade der spass, jedes kind (mit guter erziehung) weis das im echten leben autos klauen zu einer straftat führt, und außerdem ist das nicht mehr sooo einfach (vonwegen tennisball trick) </p>
<p>zudem lehnt der hauptcharakter (nico) soweit ich gespielt hab jegliche drogen ab die ihm angeboten werden, was ihm damit zu einem &#8220;vorbildlichen gauner&#8221; macht</p>
<p>das einzigste was ein dorn im auge sein könnte ist das massen abschlachten von polizei einheiten mit diversen waffen wie panzerfäuste oder ak47s</p>
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	<item>
		<title>Von: RedRascal</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13951</link>
		<dc:creator>RedRascal</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 09:46:43 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Sheeshor.

Ich bin 44 und finde die USK sinnvoll. Nur eben nicht immer die Entscheidung in speziellen Fällen, sprich einzelnen Prüfungen.

Zudem bin ich nicht mit der Bevormundung als Erwachsener einverstanden. Wenn ein Spiel keine Freigabe bekommen hat, damit auch nur für Ü18 sein darf, warum dann noch weitergehen ein Spiel auf den Index setzen oder Beschlagnahmen?

Bei Spielen die klar gegen vorgeschaltete Gesetze, Rechte oder Richtlinien wie GG oder StGB verstoßen akzeptiere ich das auch. Aber nicht dann wenn es mir ein paar Personen  - die aufgrund ihres Arbeitgebers/Arbeitsstelle zwangsweise indoktriniert sind - das so sagen wollen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Sheeshor.</p>
<p>Ich bin 44 und finde die USK sinnvoll. Nur eben nicht immer die Entscheidung in speziellen Fällen, sprich einzelnen Prüfungen.</p>
<p>Zudem bin ich nicht mit der Bevormundung als Erwachsener einverstanden. Wenn ein Spiel keine Freigabe bekommen hat, damit auch nur für Ü18 sein darf, warum dann noch weitergehen ein Spiel auf den Index setzen oder Beschlagnahmen?</p>
<p>Bei Spielen die klar gegen vorgeschaltete Gesetze, Rechte oder Richtlinien wie GG oder StGB verstoßen akzeptiere ich das auch. Aber nicht dann wenn es mir ein paar Personen  &#8211; die aufgrund ihres Arbeitgebers/Arbeitsstelle zwangsweise indoktriniert sind &#8211; das so sagen wollen.</p>
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		<title>Von: ChiefJudy</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13942</link>
		<dc:creator>ChiefJudy</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 21:11:32 +0000</pubDate>
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		<description>WOW. Aber ich vermisse den Herrn Pfeiffer so langsam :mrgreen:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>WOW. Aber ich vermisse den Herrn Pfeiffer so langsam <img src='http://www.dreisechzig.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_mrgreen.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: Sheeshor</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13918</link>
		<dc:creator>Sheeshor</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 12:22:12 +0000</pubDate>
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		<description>@RedRascal: Natürlich weiß ich das auch nicht hundertprozentig, aber man kann sie nach einer Weile schon recht gut einschätzen. Vertreter der USK haben ja nun auch schon öfters Interviews gegeben und erklärt wie die Wertungen zu Stande kommen.

Ich finde die Entscheidung jedenfalls recht nachvollziehbar. Ich finds nur echt anstrengend das sich Gamer über die USK beschweren wenn sie etwas verbieten, dann aber auch wenn sie es nicht tun ~_? mal abgesehen davon das auch die Medien und die Politik es ständig auf die USK abgesehen haben. Seid einfach froh das ihr GTA so problemlos bekommen könnt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@RedRascal: Natürlich weiß ich das auch nicht hundertprozentig, aber man kann sie nach einer Weile schon recht gut einschätzen. Vertreter der USK haben ja nun auch schon öfters Interviews gegeben und erklärt wie die Wertungen zu Stande kommen.</p>
<p>Ich finde die Entscheidung jedenfalls recht nachvollziehbar. Ich finds nur echt anstrengend das sich Gamer über die USK beschweren wenn sie etwas verbieten, dann aber auch wenn sie es nicht tun ~_? mal abgesehen davon das auch die Medien und die Politik es ständig auf die USK abgesehen haben. Seid einfach froh das ihr GTA so problemlos bekommen könnt.</p>
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	<item>
		<title>Von: Boris Schneider-Johne</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13917</link>
		<dc:creator>Boris Schneider-Johne</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 11:49:51 +0000</pubDate>
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		<description>Thema USK: Da die Entscheidung gerade bei den &quot;kritischen&quot; Titeln nie an einem einzigen von vielen Prüfern hängt und da es durch den &quot;Ständigen Vertreter der Landesjugendbehörden&quot; auch jemanden gibt der jede kritische Bewertung nochmal hinterfragt würde ich nicht von Willkür ausgehen.
Die Einschätzung von GTA4 und Crackdown durch die USK-Kriterien ist sogar recht eindeutig nachvollziehbar: In Crackdown wird der Spieler direkt aufgefordert, in Selbstjustiz Gangster zu töten statt festzunehmen. Es gibt keinen anderen Weg, das fortzusetzen. In GTA4 wird man zwar auch zu Tötungen aufgefordert, daß aber in einem ganz anderen Storyzusammenhang und mit einem Protagonisten der sich nicht gerade auf jeden neuen Auftrag freut. Ganz anderes Setting und für mich deutlich verständliche Einstufung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thema USK: Da die Entscheidung gerade bei den &#8220;kritischen&#8221; Titeln nie an einem einzigen von vielen Prüfern hängt und da es durch den &#8220;Ständigen Vertreter der Landesjugendbehörden&#8221; auch jemanden gibt der jede kritische Bewertung nochmal hinterfragt würde ich nicht von Willkür ausgehen.<br />
Die Einschätzung von GTA4 und Crackdown durch die USK-Kriterien ist sogar recht eindeutig nachvollziehbar: In Crackdown wird der Spieler direkt aufgefordert, in Selbstjustiz Gangster zu töten statt festzunehmen. Es gibt keinen anderen Weg, das fortzusetzen. In GTA4 wird man zwar auch zu Tötungen aufgefordert, daß aber in einem ganz anderen Storyzusammenhang und mit einem Protagonisten der sich nicht gerade auf jeden neuen Auftrag freut. Ganz anderes Setting und für mich deutlich verständliche Einstufung.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: RedRascal</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13916</link>
		<dc:creator>RedRascal</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 11:43:13 +0000</pubDate>
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		<description>Sorry Sheeshor, aber du weist auch nicht &quot;wie die eigentlich bewerten und welche Kriterien die haben&quot; da diese nicht offen gelegt werden.

Es gibt Grundsätze http://www.usk.de/92_Grundsaetze_der_USK.htm oder Abläufe http://www.usk.de/89_Wie_Kennzeichen_entstehen.htm, aber keine Transparenz welcher Kriterienkatalog angelegt wird.

Es gibt ganz klare Ausprägungen (NS-Insignien, etc.) bei denen ist es einfach zu sagen, so nicht. Aber was da ansonsten für individuelle Ansprüche des einzelnen Prüfer an das Produkt angesetzt werden ist genauso zahlreich wie die Prüfer selbst...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry Sheeshor, aber du weist auch nicht &#8220;wie die eigentlich bewerten und welche Kriterien die haben&#8221; da diese nicht offen gelegt werden.</p>
<p>Es gibt Grundsätze <a href="http://www.usk.de/92_Grundsaetze_der_USK.htm" rel="nofollow">http://www.usk.de/92_Grundsaetze_der_USK.htm</a> oder Abläufe <a href="http://www.usk.de/89_Wie_Kennzeichen_entstehen.htm" rel="nofollow">http://www.usk.de/89_Wie_Kennzeichen_entstehen.htm</a>, aber keine Transparenz welcher Kriterienkatalog angelegt wird.</p>
<p>Es gibt ganz klare Ausprägungen (NS-Insignien, etc.) bei denen ist es einfach zu sagen, so nicht. Aber was da ansonsten für individuelle Ansprüche des einzelnen Prüfer an das Produkt angesetzt werden ist genauso zahlreich wie die Prüfer selbst&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sheeshor</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13915</link>
		<dc:creator>Sheeshor</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 09:26:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13915</guid>
		<description>Dieses ständige USK gebashe nervt, obwohl die meisten nicht mal annähernd wissen wie die eigentlich bewerten und welche Kriterien die haben. Ich find die USK eigentlich recht gut, ich finde nur das dieses &quot;Ohne Freigabe&quot;-Siegel abgeschafft werden müsste (außer für Nationalsozialistische Inhalte etc), damit die Sachen hier auch veröffentlicht werden können (seitens MS z.B.), weil ein Gears of War z.B. ist imo auch für einen 18 jährigen nicht zu hart.

GTA IV hingegen kann man, wenn man denn will, auch relativ Gewaltfrei durchspielen, wenn man nur die missionsbedingten Morde begeht. Das Warum wird deutlich dargestellt, die Geschichte und Vergangenheit von Niko beleuchtet. Stellenweise wird die Gewalt sogar deutlich hinterfragt. Also ich kann die USK in dem Punkt eigentlich nur unterstützen. Ich glaube viele Leute da sind kompetenter als man denkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dieses ständige USK gebashe nervt, obwohl die meisten nicht mal annähernd wissen wie die eigentlich bewerten und welche Kriterien die haben. Ich find die USK eigentlich recht gut, ich finde nur das dieses &#8220;Ohne Freigabe&#8221;-Siegel abgeschafft werden müsste (außer für Nationalsozialistische Inhalte etc), damit die Sachen hier auch veröffentlicht werden können (seitens MS z.B.), weil ein Gears of War z.B. ist imo auch für einen 18 jährigen nicht zu hart.</p>
<p>GTA IV hingegen kann man, wenn man denn will, auch relativ Gewaltfrei durchspielen, wenn man nur die missionsbedingten Morde begeht. Das Warum wird deutlich dargestellt, die Geschichte und Vergangenheit von Niko beleuchtet. Stellenweise wird die Gewalt sogar deutlich hinterfragt. Also ich kann die USK in dem Punkt eigentlich nur unterstützen. Ich glaube viele Leute da sind kompetenter als man denkt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: RedRascal</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13914</link>
		<dc:creator>RedRascal</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 07:46:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1123#comment-13914</guid>
		<description>Da hat wohl jemand mitbekommen wie viele Euros das Spiel dem dt. Fiskus zukommen lassen würde/wird und für eine gemäßigte Berichterstattung - und im Vorfeld gemäßigt USK - interveniert...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da hat wohl jemand mitbekommen wie viele Euros das Spiel dem dt. Fiskus zukommen lassen würde/wird und für eine gemäßigte Berichterstattung &#8211; und im Vorfeld gemäßigt USK &#8211; interveniert&#8230;</p>
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