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	<title>Kommentare zu: Falsch übersetzt oder mitgeschrieben?</title>
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		<title>Von: hofmetzger</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15472</link>
		<dc:creator>hofmetzger</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 15:48:37 +0000</pubDate>
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		<description>Ist denn sicher, dass mit &quot;Kosten&quot; Geld gemeint ist? Vielleicht redet er ja von den technischen Kosten, bedingt durch den Verschnitt/Overhead (die wichtigsten Daten müssen auf jeder DVD vorhanden sein. Je offener das Spiel, desto mehr Overhead).
Die Alternative wäre, den Spieler alle fünf Minuten die Disc wechseln zu lassen, die mit ner Festplatte juckt das dann eh nicht mehr ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ist denn sicher, dass mit &#8220;Kosten&#8221; Geld gemeint ist? Vielleicht redet er ja von den technischen Kosten, bedingt durch den Verschnitt/Overhead (die wichtigsten Daten müssen auf jeder DVD vorhanden sein. Je offener das Spiel, desto mehr Overhead).<br />
Die Alternative wäre, den Spieler alle fünf Minuten die Disc wechseln zu lassen, die mit ner Festplatte juckt das dann eh nicht mehr <img src='http://www.dreisechzig.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Von: habehandy</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15447</link>
		<dc:creator>habehandy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 09:29:11 +0000</pubDate>
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		<description>Eine DVD9 kostet inkl. Labeldruck bei Abnahme von 20.000 Stück nur 40cent. 

Aber bei &gt;1Mill. verkauften Spielen kommt eine hübsche Summe zustande.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eine DVD9 kostet inkl. Labeldruck bei Abnahme von 20.000 Stück nur 40cent. </p>
<p>Aber bei &gt;1Mill. verkauften Spielen kommt eine hübsche Summe zustande.</p>
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		<title>Von: Captain Future</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15445</link>
		<dc:creator>Captain Future</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 17:25:26 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.jtr.ch/?p=203

Nein Carmack wurde nicht falsch zitiert. Man zahlt pro Disk Lizenzen an Microsoft, so seine Aussage. Und da er für die Xbox mehr als nur ein Spiel entwickelt hat, würde ich meinen John weiss wovon er redet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.jtr.ch/?p=203" rel="nofollow">http://www.jtr.ch/?p=203</a></p>
<p>Nein Carmack wurde nicht falsch zitiert. Man zahlt pro Disk Lizenzen an Microsoft, so seine Aussage. Und da er für die Xbox mehr als nur ein Spiel entwickelt hat, würde ich meinen John weiss wovon er redet.</p>
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		<title>Von: Link</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15438</link>
		<dc:creator>Link</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 08:22:33 +0000</pubDate>
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		<description>Ich kenn mich ja nicht aus.. aber wenn man sich über drei Discs beschwert. Kommt mir komisch vor.. ich weiß als Laie bekomme ich nur DVD-Rohlinge zu sehen.. die kosten 40 Cent, bzw. Dual Layers ordentlicher Qualität um 2€.. Blu-Rays sind zumindest bei Rohlingen sehr deutlich teurer.. um Faktor 10 teurer.. wie das nun bei Press-Rohlingen ist.. keine Ahnung, aber ein hoher Faktor dürfte wohl auch dazwischen liegen.. entsprechend wenn nur Disc-Kosten steigen.. halte ich 3 DVDs trotz 2 mal mehr Aufdruck immer noch für günstiger als eine Blu-Ray Disc.

Oder sind Press-Rohlinge so deutlich günstiger?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kenn mich ja nicht aus.. aber wenn man sich über drei Discs beschwert. Kommt mir komisch vor.. ich weiß als Laie bekomme ich nur DVD-Rohlinge zu sehen.. die kosten 40 Cent, bzw. Dual Layers ordentlicher Qualität um 2€.. Blu-Rays sind zumindest bei Rohlingen sehr deutlich teurer.. um Faktor 10 teurer.. wie das nun bei Press-Rohlingen ist.. keine Ahnung, aber ein hoher Faktor dürfte wohl auch dazwischen liegen.. entsprechend wenn nur Disc-Kosten steigen.. halte ich 3 DVDs trotz 2 mal mehr Aufdruck immer noch für günstiger als eine Blu-Ray Disc.</p>
<p>Oder sind Press-Rohlinge so deutlich günstiger?</p>
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		<title>Von: Covenant</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15435</link>
		<dc:creator>Covenant</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Aug 2008 06:33:38 +0000</pubDate>
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		<description>Weder Carmack noch Hollenshead haben etwas über höhere Lizenzgebühren gesagt. Die Aussage war ledeglich, das Multiple Disc Games mehr kosten würden. So, und jetzt kommt der wirtschaftliche Aspekt.

Die Produktionskosten pro Disc sind natürlich schwindend gering, in Anbetracht der Menge die gefertigt wird. &quot;Eine&quot; Disc ist nicht teuer, richtig. Damit sich ein Spiel aber auch rentiert, kann man ja nicht nur ein Exemplar auf den Markt bringen. Also das ganze mal fix in den hunderttausender wenn nicht sogar millionen Bereich buchsiert, schon sieht das ganze bisschen anders aus. Und wenn es dann auch noch mehrere Discs sind... Kinder, die zahlen wollt ihr nicht sehen (btw ich kenn diese auch nicht, aber mit ein bisschen Fantasie...).

Jeder Entwickler/Publisher muss seine Ausgaben halt auch im Auge behalten. Und die Fertigungskosten für Blu-ray Medien sind für den Großmarkt inzwischen auch weitaus erschwinglicher als noch am Anfang. Warum solche Games wie Blue Dragon und Lost Oddyssey trotzdem mehr Discs haben? Durch Cooperation mit den Microsoft Game Studios haben diese die Kosten subventioniert bekommen. Dadurch war der Kostenfaktor nicht so hoch. Denn schließlich hat Microsoft dadurch das bekommen was sie wollten: Japan-Rollenspiele auf der Xbox 360. Rage ist ja im Prinzip &quot;nur&quot; ein weiterer Shooter. Und davon gibts ja eigentlich massig.

Mir ist es letzendlich egal, auf welcher Konsole ich es kaufe. Da ein Spiel von id Software aber immer eine grafische  Glanzleistung hinlegt, will ich natürlich, dass es superb ausschaut. Also würde ich mich freuen, sollte es doch in Edelgrafik auf der Xbox erscheinen. PC extra aufrüsten, wer will/kann sich das noch leisten. Und über die Programmierfreundlichkeit der beiden Systeme (PS3 und Xbox 360) müssen wir denk ich nicht mehr diskutieren.

In diesem Sinne...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weder Carmack noch Hollenshead haben etwas über höhere Lizenzgebühren gesagt. Die Aussage war ledeglich, das Multiple Disc Games mehr kosten würden. So, und jetzt kommt der wirtschaftliche Aspekt.</p>
<p>Die Produktionskosten pro Disc sind natürlich schwindend gering, in Anbetracht der Menge die gefertigt wird. &#8220;Eine&#8221; Disc ist nicht teuer, richtig. Damit sich ein Spiel aber auch rentiert, kann man ja nicht nur ein Exemplar auf den Markt bringen. Also das ganze mal fix in den hunderttausender wenn nicht sogar millionen Bereich buchsiert, schon sieht das ganze bisschen anders aus. Und wenn es dann auch noch mehrere Discs sind&#8230; Kinder, die zahlen wollt ihr nicht sehen (btw ich kenn diese auch nicht, aber mit ein bisschen Fantasie&#8230;).</p>
<p>Jeder Entwickler/Publisher muss seine Ausgaben halt auch im Auge behalten. Und die Fertigungskosten für Blu-ray Medien sind für den Großmarkt inzwischen auch weitaus erschwinglicher als noch am Anfang. Warum solche Games wie Blue Dragon und Lost Oddyssey trotzdem mehr Discs haben? Durch Cooperation mit den Microsoft Game Studios haben diese die Kosten subventioniert bekommen. Dadurch war der Kostenfaktor nicht so hoch. Denn schließlich hat Microsoft dadurch das bekommen was sie wollten: Japan-Rollenspiele auf der Xbox 360. Rage ist ja im Prinzip &#8220;nur&#8221; ein weiterer Shooter. Und davon gibts ja eigentlich massig.</p>
<p>Mir ist es letzendlich egal, auf welcher Konsole ich es kaufe. Da ein Spiel von id Software aber immer eine grafische  Glanzleistung hinlegt, will ich natürlich, dass es superb ausschaut. Also würde ich mich freuen, sollte es doch in Edelgrafik auf der Xbox erscheinen. PC extra aufrüsten, wer will/kann sich das noch leisten. Und über die Programmierfreundlichkeit der beiden Systeme (PS3 und Xbox 360) müssen wir denk ich nicht mehr diskutieren.</p>
<p>In diesem Sinne&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: Golvellius</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15429</link>
		<dc:creator>Golvellius</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2008 18:52:03 +0000</pubDate>
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		<description>Hm... du drückst dich aber immer noch etwas unklar aus.
Deshalb nochmal explizit gefragt:

Die Mehrkosten eines Multidisk-Spiels resultieren also _ausschließlich_ aus den Fertigungskosten für die zusätzliche DVD, die reinen Lizenzgebühren sind dagegen komplett unabhängig von der Anzahl der DVDs?

John Carmack sagt in diesem Interview
http://www.gamevideos.com/video/id/20047
nämlich was anderes (ca. von 0:40 bis 1:20), und ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass er nicht weiß wovon er redet.

Auch ansonsten übrigens ein sehr interessantes Interview. John Carmack könnte ich 3 Stunden lang zuhören, ohne dass mir langweilig werden würde - ein extrem intelligenter Mann, der sagt was er denkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm&#8230; du drückst dich aber immer noch etwas unklar aus.<br />
Deshalb nochmal explizit gefragt:</p>
<p>Die Mehrkosten eines Multidisk-Spiels resultieren also _ausschließlich_ aus den Fertigungskosten für die zusätzliche DVD, die reinen Lizenzgebühren sind dagegen komplett unabhängig von der Anzahl der DVDs?</p>
<p>John Carmack sagt in diesem Interview<br />
<a href="http://www.gamevideos.com/video/id/20047" rel="nofollow">http://www.gamevideos.com/video/id/20047</a><br />
nämlich was anderes (ca. von 0:40 bis 1:20), und ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass er nicht weiß wovon er redet.</p>
<p>Auch ansonsten übrigens ein sehr interessantes Interview. John Carmack könnte ich 3 Stunden lang zuhören, ohne dass mir langweilig werden würde &#8211; ein extrem intelligenter Mann, der sagt was er denkt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: habehandy</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15423</link>
		<dc:creator>habehandy</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2008 13:48:31 +0000</pubDate>
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		<description>Seltsamerweise soll das Spiel auf den PC vielleicht auf Blu-Ray erscheinen. Dabei ist Blu-Ray doch nur bei wenigen PC vorhanden. 

Vielleicht will man MS nur dazu bewegen eine grössere Installation zuzulassen um weniger Arbeit bei der Entwicklung zu haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Seltsamerweise soll das Spiel auf den PC vielleicht auf Blu-Ray erscheinen. Dabei ist Blu-Ray doch nur bei wenigen PC vorhanden. </p>
<p>Vielleicht will man MS nur dazu bewegen eine grössere Installation zuzulassen um weniger Arbeit bei der Entwicklung zu haben.</p>
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		<title>Von: AdlerMannheim</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15418</link>
		<dc:creator>AdlerMannheim</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2008 11:34:25 +0000</pubDate>
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		<description>Ich warte immer noch auf die Antwort, ob Multidisc Spiele sich komplett auf die Platte installieren lassen(nach dem Herbst Update)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich warte immer noch auf die Antwort, ob Multidisc Spiele sich komplett auf die Platte installieren lassen(nach dem Herbst Update)</p>
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	<item>
		<title>Von: JohnnyWohlfahrt</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15417</link>
		<dc:creator>JohnnyWohlfahrt</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2008 11:07:32 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Hollenshead says that developers lose upwards of 2 gigs of space per a disc because of information Microsoft requires developers to put on the discs.&quot; (kotaku.com)

Versteh ich das richtig? Zwei Gigabyte pro Disc sind durch Microsoft von vornherein belegt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Hollenshead says that developers lose upwards of 2 gigs of space per a disc because of information Microsoft requires developers to put on the discs.&#8221; (kotaku.com)</p>
<p>Versteh ich das richtig? Zwei Gigabyte pro Disc sind durch Microsoft von vornherein belegt?</p>
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	<item>
		<title>Von: Boris Schneider-Johne</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15396</link>
		<dc:creator>Boris Schneider-Johne</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Aug 2008 21:55:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1339#comment-15396</guid>
		<description>Ich habe mich schlau gemacht und natürlich kostet ein Multi-Disk-Spiel ETWAS mehr (weil da mehrere Disks drinnen sind) aber nicht wegen Lizenzkosten. Hollenshead scheint von den finanziellen Dingen eine Ahnung zu haben, Carmack unbestritten von den technischen.
Ich zieh mal die positive Aussage: Wenn die bei id die Diskspace-Problematik in den Griff kriegen, hat die 360-Version keine technischen Nachteile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe mich schlau gemacht und natürlich kostet ein Multi-Disk-Spiel ETWAS mehr (weil da mehrere Disks drinnen sind) aber nicht wegen Lizenzkosten. Hollenshead scheint von den finanziellen Dingen eine Ahnung zu haben, Carmack unbestritten von den technischen.<br />
Ich zieh mal die positive Aussage: Wenn die bei id die Diskspace-Problematik in den Griff kriegen, hat die 360-Version keine technischen Nachteile.</p>
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