Ich sag es allen Fragestellern offen und ehrlich: Ich habe keine Ahnung, ob das Display X der Firma Y ein gutes/schlechtes/optimales Bild mit dem VGA/YUV/RGB-Kabel abbildet.
Mein Universum ist klein. Ich kenne meinen guten alten NEC Multisynch TFT zu Hause, meinen Dell Screen im Büro, die Dell Screens von einigen Kollegen und drei der vielen Samsung-Modelle. Sowie einen 12 Jahre alten Fernseher von Sony. Alle anderen Fernseher/Beamer/Monitore habe ich nicht (Geschenke werden gerne genommen). Dementsprechend kann ich keine individuellen Empfehlungen geben, denn ich empfehle nur, was ich selber ausprobiert habe.
Ich arbeite aber in den nächsten Tagen zusammen mit Kollegen in Redmond eine Matrix aus, die allgemeine Empfehlungen enthält, an denen man sich orientieren kann. Bitte etwas Geduld, ich bin zur Zeit viel unterwegs.
Achja, und HDTV-Signale gibt es definitiv nur in 480, 720 und 1080 Zeilen - das sind alles Vielfache von 120. 768 ist eine VGA-Auflösung aus dem PC Bereich. Das manche HDTV-Displays 768 Pixel-Zeilen haben ist doof - das sind VGA-Displays, die zu HDTV umgebaut wurden. Wenn ich echtes HDTV wollte, würde ich sowas nicht kaufen.
Nov 10
Damit diskriminierst du ALLE auf dem Markt erhältlichen 32″ Displays. Samsung, Sony & alle anderen Markenhersteller stellen meines Wissens nach nur 768er Geräte in dieser größe her. Und 32″ ist DIE PROSUMER-Größe.
Enttäuschend.
JTR - Konsolen sind keine PCs. Der Programmierer legt EINE Auflösung für sein Spiel fest und kann dann von immer konstanten Framerates ausgehen und darauf optimieren. Bei 13% mehr Pixeln (Sprung von 720 auf 768) hab ich halt grob gesagt 13% weniger Leistung.
snb - Sorry, aber HDTV-Sendungen sind in 720 Zeilen, BluRay oder HD-DVD sind in 720 oder 1080 Zeilen. Wenn die Displays 768 Zeilen machen, sind die halt für jede Form von HDTV schlecht geeignet und eben verkappte PC-Displays - das kannst du jetzt nicht Xbox 360 anlasten.
Wenn ein 768er-Display nicht selbst skaliert hast du halt nur 3,33% (24 Zeilen) schwarze Balken oben und unten und ein perfektes Bild.
@snb: las es gut sein, der Mann ist halt voll auf Firmenlinie, da darf es halt keine HDTV Bildschirme geben die physisch 768 Zeilen haben, auch wenn die Realität drastisch anders aussieht, wie in seinem 360-taxi selbst erlebt.
Also irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch. Ich habe auch einen HD Ready Fernseher (Panasonic 32″) mit einer Auflösung von 1366×768 Pixel. (so wie warscheinlich 99,9% der Leute, die ebenfalls einen haben) Was passiert jetzt, wenn ich die 360er über Komponenten bzw. YUV daran anschließe? Habe ich dann ein schlechteres Bild, als eigentlich optimal wäre? Oder wie soll ich das ganze jetzt verstehen? HILFE!
768 ist NICHT HDTV. Frag nicht mich, frag nicht 360, frag zum Beispiel Premiere oder Pro 7 / Sat.1. Oder Sony, die Entwickler von BluRay. Das ist alles 720.
Ein letztes Mal: 768er Displays gerne, aber ohne Zwangsskalierung bitte.
@ DeLi: das Bild wird schlechter. Je nachdem welches Kabel du verwendest wird entweder dein Display oder die 360 das Bild skalieren. Wird also leicht verschwommen aussehen.
@ Administrator: dummerweise bietet Microsoft ein VGA Kabel, 1385×768 ist eine Standard VESA Auflösung und bisher gab es von MS die Aussage das diese Auflösung unterstützt wird. Das dies keine richtige Unterstützung ist sondern nur eine Skalierung des 1280×720 Bildes ist enttäuschend.
Irgendwie kann ich das alles nicht glauben, die 360er war mit ein Grund für den Kauf dieses Fernsehers. Und jetzt muss ich hören das die angeblich beste Anschlussmöglichkeit ein beschißenes Bild ergibt? Das kann doch doch nur ein ganz schlechter Scherz sein, oder?
Die 360er wird doch auch überall auf Samsung LCDs mit min. 26″ und 1366×768 Auflösung präsentiert. Wie kann das sein? Irgendwas stimmt hier doch nicht…
@Deli: lies den Eintrag der letzten Tage bezüglich des 360-Taxis wo es hiess das die Samsung Displays mit YUV verdammt schlecht aussahen und mit VGA Kabel zumindest passabel. Das Bild wird aber auf jeden Fall skaliert und ist nicht optimal. Auch wenn Microsoft diese Displays empfiehlt und leider auch den Eindruck erweckt hat ein 1386×768 Bild würde nicht skaliert werden.
Thies:
Wo hat Microsoft diese Displays “empfohlen”?
Wo hat Microsoft den Eindruck erweckt, nicht zu skalieren?
Ich habe niemals über das 360 Taxi Display geredet. Das kenne ich gar nicht, ich war nie im Taxi. Sondern über die Displays auf den Consumer-Shows.
Mit dem VGA-Kabel sieht der Samsung nicht “passabel” sondern “sehr gut” aus.
Hast du 360 an diesen Displays selber mal gesehen oder extrapolierst du meine Beiträge nur falsch?
Leute glaubt doch nicht alles was ihr nicht selber gesehen habt.
99% aller HD-Ready TVs haben eine vertikale Auflösung von 768 Pixeln.
Und das ist auch überhaupt kein Problem bei der Bildqualität.
Sicher wären 1280×720 genau die Auflösung von 720p, aber wenn man keinen sichtbaren Unterschied erkennt dann ist es egal, hauptsache es sieht gut aus.
MS wird sicher Samsung TVs empfehlen weil sie ja seit einiger Zeit wegen der 360 Partner sind.
Und auch Samsung TVs haben nicht 720 in der Vertikalen.
Jeder soll nur darüber reden wo er sich auch wirklich auskennt
Ich könnte mich jetzt durch endlose Artikel quälen um die Aussage zu finden aber stattdessen verweise ich einfach darauf das Microsoft überall Samsung Displays verwendet was als Empfehlung genug gewertet werden kann.
Möchtest du mir sagen dein Eintrag vor einiger Zeit wo du selbst äusserst überrascht warst das PC Auflösungen skaliert werden ist nicht ein weiteres Zeugnis dessen dass Microsoft bisher den Eindruck erweckt hat das all die unterstützten AUflösungen nativ dargestellt werden können statt skaliert zu werden?
Der Eintrag über das Display Problem folgte auf den Taxi Eintrag, war etwas missverständlich.
“sehr gut” scheint allerdings immer noch nicht “perfekt” zu sein.
Ich habe die Displays gesehen und sah eine UNschärfe der BIlder die anscheinend durch Skalierung entstand.
Also ich verstehe nicht, was ihr wollt. Es wurde von Anfang an gesagt, daß die 360 nativ IMMER in 720p rendert. Von was anderem war nie die Rede. Völlig logisch also, daß alle anderen Auflösungen skaliert werden. Ich hab mich halt nur immer gefragt, wie gut sie das machen wird. Offenbar ja wohl ziemlich gut.
Es wäre wirklich für die Programmierer kein Problem die Spiele auf 1366*768 anzupassen.
Wer weiss, ob das nicht irgendwann mal kommt ?
Ziemlich viel Schwachsinn wir hier über 768er TV’s erzählt… Wie schaut ihr den alle NICHT anamorphe DVD’s? ja schau an die haben doch tatsächlich einen Balken oben und unten. Nur weil HDTV grad in ist heisst noch lange nicht das Filme auf HD-DVD oder Blueray immer in nativem 720p kommten (da würden die nämlich gegenüber der Kinofassung links und rechts beschnitten)
ned aufregen leute. klar es gibt TV’s mit guten und TV’s mit schlechten Scaler. Der Xbox360 Scaler soll zu den guten gehören und wer einen anständigen HDTV wie ich mit 768 Zeilen hat (Sharp LC 37GA4E) wir ein Hammerbild bekommen auch wenn es skaliert ist.
Das getue um 720p über ANALOG YUV ist ein Witz. Solange man nicht 1:1 pixelmapping an einem HDMI oder DVI-D output/input hat ist das völliger schwachsinn da ohne sync eh niemals jeder pixel richtig sitzt.
Ich habe mir alle verfübbaren 720P Trailer auf einer Auflösung von 1360×768 angesehen und das ist schlicht atemberaubend. Wenn der eine oder andere TV mühe hat kann man ja meist eh auf 1:1 umstellen und ich mach doch wegen 24pixel schwarz oben und unten keine Szene…
WAS ABER übel ist: warum wird 768P (ja das gibts, zwar kein genormtes HDTV aber deshalb noch lange nicht schlechter, sondern objektiv besser als 720p da mehr auflösung) nicht unterstützt? Nicht mal skaliert werde das mit YUV unterstützt!? stimmt das? Ich brauche also mit einem 768zeilen HDTV zwingend das VGA Kabel wenn ich im Menü der 360 1360×768 wählen will??
Wie Boris schon gesagt hat, nativ in anderen Auflösungen rendern iss nicht weil dann die Spiele nicht mehr konstant laufen.
Evt. wird ja später die 360 selber auf 1366*768 skalieren können, die 1280*1024 Auflösung kam ja auch erst später.
@McE
Ob eine DVD anamorph oder nicht-anamorph kodiert ist hat keinerlei Einfluß auf die Präsenz von schwarzen Balken - da geht es ausschließlich um das Seitenverhältnis des Bildes. Sobald dies breiter als 1,78:1 (16:9) ist, sieht man auf 16:9 Fernsehern schwarze Balken.
Das geht mr so am arsch vorebi mit den ganzen zeilen solang ichs am pc monitor anschließen kann und dann xbox 360 in hdtv spiele ist die welt in ORDNUNG!!!
Also da muss ich euch mal den Wind aus den Segeln nehmen.. Ich habe letzte Woche einen Bildgenerator und ein Notebook in den mediamarkt geschleppt und dort alle verfügbaren TFT Displays durchgetestet.. Zum ersten.. An einem schlechten Bild sind zu 90% die TV Geräte schuld, die keine Reale auflösung zulassen, Z.b. bei bei den 720er auflösungen sollte bei einem guten gerät mit 768 Zeilen dann oben und unten ein kleiner Rand sein.. Ich weiß nicht, wie gut die XBOX360 skaliert, habe aber selbst die Erfahrung gemacht, TFT Fernseher einige eigenarten haben, wenn es darum geht ein Bild rauf oder runterskalieren zu wollen.. Das beste gerät am PC und am Bildgenerator war in meinem Test von 22 Geräten der Bendq DV3250.. Das Gerät liegt bei ca. 1099€ im MM und hat 2 Componenten, ein DVI, 2 Scart und einen VGA anschluss. Auf diesem gerät habe ich alle HD TV auflösungen per Generator getestet und dieser war der einzige TFT Fernseher, der sowohl das Bild in Realgröße als auch skaliert wunderbar ausgeworfen hat.. Zuhause habe ich es noch mit Gran Turismo 4 in einer 1080er Auflösung gestestet und jegliche XBOX Spiele mit 720p. Ich bin begeistert… Und ich bin mir sicher, das der TV auch für die 360 gut geeignet sein wird..
Ausserdem muss ich mal für Boris eine Lanze brechen. Wisst ihr eigendlich, das er das hier alles in seiner Freizeit ist ?.. Und das er kein Ingenuer oder Techniker ist ?.. Alles was er hier schreibt, tut er nur mit bestem gewissen und ist allein seine subjektive Meinung… Mach weiter so Boris, Du warst schon bei der PCPlayer mein Idol *lach*
Ich verstehe das alles nicht. Die Xbox 360 ist kein PC sondern eine Heimkinokomponente. Daher gibt sie HDTV 720p aus, das ist so Standard.
Wenn nun all diese ganzen LCD/Plasma Geräte mit komischen PC Auflösungen daher kommen und ein 720p Bild schlecht darstellen, habt ihr Pech gehabt! Dazu gibt es Fachzeitschriften, die Testen diese Geräte auf solche Funktionen. Vorher informieren ist da angesagt!
Ihr könnt euch natürlich auch einen Projektor (Beamer) oder DLP Rückpro holen. Die haben eine Heimkino 720p Auflösung.
Aber zum Schluss sollte man wissen (wie hier ja auch schon angemerkt wurde), dass auch bei 1280×720p nicht automatisch das Bild 1:1 dargestellt wird. Auch sowas kann man in Heimkinozeitschriften wie Heimkino, audiovision oder Video nachlesen….
Ich versteh irgendwie die ganze Aufregung nicht.Wenn mein Samsung LCD ein nicht zufrieden stellendes Bild per Yuv bei der Xbox360 liefern sollte, dann holl ich mir halt das VGA Kabel, wenns laut Boris tatsächlich so ne Steierung mit sich bringt.Da wohl so ziemlich alle LCDs nen VGA Eingang haben, gilt dies ja nicht nur für den Samsung LCD.Ok die ca. 25€ die so ein Kabel kosten sind ergerlich, fallen bei den Anschafungskosten der Xbox360 aber nun nicht wirklich ins Gewicht.Wichtig ist mir nur, dass das Kabel nen optical out oder wie das heisst hat, damit ich meine DD5.1 Anlage daran anschliessen kann, aber das hat es soweit ich weis, oder?
Ich glaube nicht, das “der Mann” stur seiner Firmenlinie folgt, ich glaube vielmehr, das einige hier nun beleidigt sind, weil sie eben solch ein “HDTV” Gerät ergattert haben
Gibts eine Screenshotgalerie in der man die Xbox 360 kompatiblen Spiele in höherer Auflösung bewundern kann ? Bei Halo 2 ist der Unterschied zum Original doch extrem sichtbar.
Fable, the Lost Chapters würd mich da gant besonders interessieren.
Fast alle Screenshots die im Vorfeld veröffentlicht wurden, waren jeweils in der höchsten Auflösung, die ausgegeben werden kann. Es wäre taktisch unklug die spiele in niedrigeren Auflösungen vorzustellen. Ich denke mal, das es erst vergleichsbilder gibt, wenn die Konsole auch für den Endnutzer erhältlich ist. Und selbst dann wird es problematisch sein, ohne entsprechende Hardware ordentliche Screenshots abgreifen zu können.
” Wenn die Displays 768 Zeilen machen, sind die halt für jede Form von HDTV schlecht geeignet und eben verkappte PC-Displays - das kannst du jetzt nicht Xbox 360 anlasten. ”
Das wage ich doch sehr zu bezweifeln !
Ist es nicht evtl. so das einfach einige der auf den Demotagen gezeigten Games zwar in 720p gezeigt wurden aber keine hochauflösende Texturen ausgaben und deshalb unscharf aussahen, andere aber wieder sehr gut ?
Ähnlich stand es z.B. in der aktuellen EDGE
zu lesen die über die X05 berichtete.
Hi,
sagmal Boris denkst Du die Auflösung “1440 x 900″ hat ne Chance irgendwann supportet zu werden ? Ist die Standartauflösung von 19´ Breitband TFT
So ich hoffe dieser Thread ist passend - will nicht an falscher Stelle alles “zumüllen”. Bisher habe ich leider nicht das Vergnügen gehabt selbst eine Xbox360 zu bekommen (das lange, morgentliche Schlangestehen beim Saturn hier in HH am Launchtag hat nix geholfen).
Daher hier die Frage die mir am stärksten am Herzen liegt - kann die Xbox jetzt per Komponente bei 1080i 50Hz ausgeben oder ist man auf 60Hz beschränkt. Der Samsung Support hat mir telefonisch mitgeteilt, dass 50Hz funktioniert - leider habe ich anderweitig keine Infos zum Thema gefunden und in Foren kämpfen einige User eben genau mit dem Problem dass nur 60Hz rauskommt und ihre Geräte (wie auch mein Samsung) 1080i nur bei 50Hz verarbeiten.
Okay - nachdem ja bisher keiner ne Antwort geschrieben hat, antworte ich mir selbst (denn ich hatte heute das Vergnügen endlich ne Xbox360 (leider ohne Remote) zu bekommen).
NEIN - die Xbox360 unterstützt KEIN 1080i@50Hz.
Mein 3000€ (UVP) Samsung TV den ich im letzten Jahr gekauft habe und den ein fettes HDTV 1080i Ready ziert kann ich nicht mit 1080i an der Xbox360 nutzen. Egal was mir der Support von Samsung sagt, der Support von MS hat auch keine Möglichkeit gefunden 1080i mit 50Hz auszugeben. Aber Respekt, nicht nur ne relativ kurze Warteschlange, auch ein freundlicher und bemühter Service-Mensch. Hat zwar nen Moment gebraucht bis er aufgewacht ist und die Frage ganz verstanden hatte, aber das wäre mir nach 999 08/15 Fragen wohl genauso gegangen.
Na nu werde ich morgen erstmal dem Samsung Kundendienst einheizen. Wehe die schicken mir keinen Techniker der auf meiner Röhre 1080i@60Hz (wie beim US Modell) freischaltet.