Performancing Metrics sei Dank weiß ich jetzt, daß Google sehr viele Besucher zu mir führt, die nach einem Sprachpatch für Oblivion suchen. Um meinen Page Rank weiter nach oben und andere Webseiten endgültig in den Wahnsinn zu treiben: Die Ankündigung von Bethesda lese ich nicht als “Da kommt ein deutscher Sprachpatch” sondern wie folgt
- Das Spiel hat Bugs
- Wir werden die Bugs versuchen zu patchen
- Demnächst gibt es für den PC einen Beta-Patch
- Wir gucken uns auch die “Localization Issues” an
- Wir werden einige der Übersetzungsfehler beseitigen
- Deswegen dauert der Patch für Europa länger als der für USA
(We are also looking into the localization issues that have come up in Europe and are working to address some of those issues. A European Patch/Update will be available after the English versions). Das klingt nicht sehr ermutigend - aber kann natürlich auch absichtlich tiefgestapelt sein (underpromise, overdeliver).
Ich bin weiterhin der Meinung, daß die Möglichkeit, Spiele über Xbox Live zu patchen, nicht dazu führen darf, Spiele mit bekannten Fehlern auf der Markt zu werfen - nicht zuletzt, weil nicht jeder Xbox Live hat und trotzdem die Segnungen korrigierter Software erfahren sollte. Updates für den Online-Modus (der, wenn erstmal zehntausende von Leuten spielen, oft noch einen Fehler finden läßt) sind in meinen Augen “erlaubt” - zu Zeiten von Xbox (1) waren das auch die einzig von Microsoft erlaubten.
Dass sich das Patchen auf Bugs im Online-Modus beschränkt, halte ich ehrlich gesagt für einen frommen Wunsch.
Ich fürchte eher, dass das Denken dahin geht, dass es ja nicht so schlimm ist, ein Programm mit ein paar mehr oder weniger schwerwiegenden Fehlern auszuliefern, wenn man die ja wegpatchen kann.
Da lässt doch der PC stark grüßen…
Ist richtig - jeder Publisher darf einfach keine Versionen mit bekannten Fehlern ausliefern, das schadet sowohl seinem Ruf als aber auch dem der Plattform (in diesem Fall die Xbox 360, auch wenn es natürlich nicht der Fehler MS’ ist).
Auf der anderen Seite sollte es aber trotzdem die Möglichkeit geben, grobe Schnitzer (von denen man mal ausgeht, dass sie - warum auch immer - vorher keinem aufgefallen sind) per Patch auszuwetzen.
Leider ist es natürlich schwierig, da die Trennlinie zu ziehen, wann ein Bug übersehen wurde oder eben einfach nicht zu übersehen war.
>are working to address some of those issues.
address? was gibts den da “to address”, die Fehler sind so offensichtlich, einfach schlampige Arbeit des Lektorat(sofern vorhanden).
> Spiele mit bekannten Fehlern auf der Markt zu werfen
Wenn die lokalisierte Version von Oblivion 1 Monat später erschienen wäre, ohne diese böse Übersetzungsfehler, dann hät sich das sicherlich gelohnt.
>Updates für den Online-Modus (der, wenn erstmal zehntausende von Leuten spielen, oft noch einen Fehler finden läßt) sind in meinen Augen “erlaubt”
Wo sich dann wieder Theorie und Praxis trennen, z.B. diese ganzen Ubisoft-Shooter hat keiner getestet, die Bugs sind sehr offensichtlich - interessiert nur keinen. Patch kommt dann 2-3 Monate später. Dieser hebt das Spiel dann auf einen Stand auf den es bereits am Releasetag hätte sein sollen.
Man sollte dem Publisher keine Möglichkeit bieten ein Update nachzureichen, das wird einfach nur Mißbraucht. Mir fällt kein Spiel ein, in dem Fehler drin gewesen sind, die nicht total offensichtlich waren und sofort beim Betatest hätten gefunden werden können/müssen.
Naja, die 14GB Plattenspeicher werden aber mittelfristig nicht genug Platz bieten um für alle Spiele die man kauft auch die (gigantischen?) Updates zu speichern.^^
Damals waren Hersteller von Konsolenspielen noch dazu angehalten, Datenträger mit fehlerhafter Software kostenlos umzutauschen. Warum jetzt nicht mehr?
In Kameo wird der Coop-Modus nachgepatcht, in COD2 der Profilbug im Nachhinein behoben, genauso wie in DOA4 das mit dem Patch gleich noch eine Menge an Balancing Problemen aus dem Weg geschafft bekommt und vom Hersteller als forthin als DOA4.1 bezeichnet wird.
Das Xbox360 Dashboard wird geupdatet nur um Sicherheitslücken zu stopfen, Top Spin 2 verlangt einen Firmwaredownload aus dem Netz, sonst läuft es nicht. Das Thema Rückwärtskompatibilität brauche ich wohl garnicht erst anzuschneiden…
Oblivion ist wahrlich nicht das erste Xbox 360 Spiel das von der Möglichkeit über Xbox LIVE gepatcht zu werden Gebrauch macht und ja, es war vorhersehbar, dass es soweit kommen würde. Die Aufregung die es jetzt zu verursachen scheint, kann ich nicht nachvollziehen.
Gibt es denn außer XBOXLive keine andere Möglichkeit Patches aufzuspielen…?
Ich kenne genügend die zwar Internet haben… sich aber XBOXLive nicht zulegen wollen… aus was für Gründen auch immer.
Und so sollte es auch bleiben. Normalerweise müsste die eine neue DVD verschicken. Aber ein Glück sind es nicht so viele Stellen. Es nervt nur wen keine Sprache vorhanden ist und der Text so schnell durchsausst dass man gar nicht mitkommt. Trotzdem, die sollten eine neue DVD verschicken lassen. Genug Einnahmen haben sie ja durch diesen Blockbuster.
> “Updates für den Online-Modus sind in meinen Augen ‘erlaubt’ - zu Zeiten von Xbox (1) waren das auch die einzig von Microsoft erlaubten. ”
Warum ist das denn im Falle der Xbox 360 nicht mehr so? Top Spin 2 soll ja ohne XBL-Update generell überhaupt nicht starten. Das muss für 3690-Besitzer ohne Xbox Live extrem anödend sein; sowas darf einfach nicht passieren.
M
Ich möchte auch keine Patches, die dazu führen, dass der normale User zum Beta-Tester wird und erst nach 6 Monaten ein Titel endlich Final ist (auch wenn sich die Fehler zu 99% auf die Sprache beziehen). ABER ich möchte auch nicht weiter bei Oblivion durch Zaubersprüche wuseln in der Hoffnung, dass drin ist was drauf steht.
Ich seh mich schon bei der nächsten Pen&Paper Session meine Kammeraden mit einem Feuerball heilen
Hier sollten die Xbox360 Spieler nicht gegenüber den PC Gamern benachteiligt werden und MS sollte sich was einfallen lassen um derartige Probleme zu beheben.
Ich habe auch die super übersetzte Oblivion Version zuhause ligen, gar als “Sammleredition”. Betrachte ich mir die Texte, fühl ich mich regelrecht verarscht. Ich habe 70 € dafür bezahlt und verlange, das nicht lieblos das Spiel übersetzt wird.
Wofür bezahl ihc schließlich mein Geld? Damit ich eine fehlerhafte Ware bekomme? Kann wohl nicht ist.
Ja, richtig. Ganz meine Meinung. Es DARF nicht dazu führen Spiele mit Bugs auszuliefern, die dann in endlosen Patch-Sessions wie beim PC ausarten und dem Gamer faktisch Beta-Versionen unterschieben.
Fakt ist aber, die Xbox bietet die Möglichkeit genau dies zu tun, ebenso wie es beim PC seit jeher der Fall ist. Also - und da wirst Du Boris mir kaum widersprechen - werden die Entwickler auch lieber auf Druck der Studios halbfertige Games ausliefern und diese dann nachpatchen, Hauptsache ist das Geld kommt erstmal in die Kassen. Wie gesagt, es geht ja… also wird es auch passieren, ob wir wollen oder nicht.
Meiner Meinung nach hilft nur eine Quality Control seitens Microsoft. Entwickler müssten gezwungen werden, das Spiel nach dem angeblichen Gold-Status an eine QC-Abteilung von Microsoft zu schicken, die das Spiel dann so wewit wie möglich begutachtet. Grobe Fehler und Schnitzer findet man dann recht schnell (wie auch die Deutschübersetzung bei Oblivion). Nur wer die QC bei MS durchzieht bekommt dann sozusagen die Erlaubnis ein entpsrechendes Logo mit auf die Packung zu drucken. Wer es nicht macht, macht sich dann ja gleich verdächtig.
Problem: Microsoft schneidet sich dann auch selbst ins eigene Fleisch, weil diese Praktik wohl kaum bei allen Entwicklern und Publishern Freunde finden wird. Außerdem ist MS wiederum der Dumme,w enn die QC einen groben Schnitzer übersieht und die Freigabe zum Druck des Quality Control Logos gibt.
Fazit: Es wird so bleiben wie es sich jetzt andeutet. Große Spiele werden Bugs enthalten, die dann mit der Zeit gepatcht werden. Da wirst Du Boris und sonst niemand etwas ändern können.
Mein persönliches Fazit: Ich habe Oblivion wieder verkauft und auf dem PC installiert, zusammen mit etlichen Plugins die schon vor dem irgendwann erscheinenden offiziellen Patch di emeisten Probleme lösen. Und, ich kaufe für die Xbox solange keine größeren Spiele mehr (wie Oblivion, GRAW, BF:MC etc.), bevor ich nicht nach Veröffentlichung in diversen Foren von der Qualität der Spiele überzeugt bin.
Schade, aber so geschlossen die Xbox360 auf Seiten der unterstützten Mediaformate ist, so offen ist sie jetzt für Game-Patches…
Eben, schön wenn man die Möglichkeit hat EVENTUELL IM EXTEMSTEN NOTFALL einen Bug auszubügeln aber man verschone die Konsolen mit Flickwerk.
ich hab’s jetzt nicht mehr nachverfolgt, aber gab es zu Pirates auf der XBox nicht doch mal einen Online-Patch, der beim Download die ziemlich fatalen Offline-Bugs der deutschen Sprachfassung (kein in-Rente-gehen möglich) behoben hat?
Ansonsten sollten natürlich Spile von Start weg möglichst perfekt sein, aber wenn es Probleme gibt, die sich so wenigstens für einen Anteil der Käufer beheben ließen, wäre ich als potentiell Betroffener schon stinkig, wenn mir das durch eine gegenteilige Zwangsregelung versagt bliebe.. wobei das dann doch z.B. auch so gelöst werden könnte wie bei den Emulator-Updates (also Download eines Patch-ISOs), sonst könnte MS die ja auch nie veröffentlichen.
Wobei bei Bethesda ja auch eigentlich abzusehen war, dass die das Teil nicht bugfrei gebacken kriegen. Und die verbockte Eindeutschung sehen die hochnäsigen Leutchen da wahrscheinlich nicht mal als echten Fehler, sonst hätten sie von Beginn an Leute/Firmen rangelassen, die halbwegs wissen, was sie tun…
Hallo zusammen,
ich frage mich langsam auch, wer die Texte der Erfolge bei xbox.com kontrolliert.
Irre… mich und ein paar andere Lektoren/Übersetzer hätten die lieben Leute wegen 4 übersehener Schreibfehler und einem Regelfehler (der aber so auch vom Entwickler kam)schier an den Pranger gestellt…. bei Spielen lassen sie es aber mit sich machen… so unterschiedlich kann die Wahrnehmung sein…
Leider geht die Qualitätskontrolle insgesamt immer mehr vor die Hunde… kostet Geld daß der Controller nicht locker machen will.
@dela717: Das frage ich mich allerdings auch! Und noch was: Die Tomb Raider Legend Demo heisst im Demomenü einfach “DEMO” LOL. Schön langsam habe ich den Eindruck das die 360 Crew etwas überfordert ist…
Ein kleiner Nachtrag, weil Boris bezüglich Certification auf einen älteren Artikel hingewiesen hat.
Richtig ist: Microsoft darf einem Spielehersteller nicht verbieten ein Spiel ehrauszubringen. Das wäre fatal für Microsoft und auch den Publisher. Also Oblivion zu verbieten, weil es deutsche Übersetzungsfehler hat ist logischerweise Blödsinn.
Aber: Microsoft kann einem Hersteller herlauben ein Logo für Qualitätskontrolle auf die Spielepackung zu drucken. Aber nur, wenn Microsoft keine gravierenden Mängel am Spiel festgestellt hat. Im Falle von Oblivion fällt die schlechte Pbersetzung ja sofort nach 5 Minuten spielen ins Auge. Hier könnte man zumindest optisch, also über die Verpackung signalisieren: Schaut her, kein Logo, daher gab es etwas ernsthaftes zu bemängeln.
Mal sehen ob ein Hersteller dann immer noch einen Schnellschuss wie Oblivion wagt oder doch lieber 1-2 Monate in letzte Bugfixes investiert…
Eine kurze Anmerkung zu Pirates, nachdem das im 35-Beitrag nicht geht: “Echtes” Live hat’s so gesehen auch nicht, aber man kann Inhalte (Flaggen und so Kram) downloaden und Live Aware ist’s wohl auch laut Packung. Werd’s die Tage mal einschmeißen und schauen, ob da tatsächlich ein Update erfolgt…
A propos Pirates… wußtet ihr, daß dies dieses Jahr noch als Brettspiel von Eagle Games rauskommt?
Zur Zeit vergnüge ich mich mit Civilization aus selbigem Verlag… und muß sagen, bisher die beste Umsetzung des Computerspiels und eindeutig zugänglicher als das Original.
Hi habe schon eine Games gespielt, aber die Übersetzung von Oblivion toppt in negativer Sicht alles. Da sind Textpassagen in Englisch, deutsche Wörter unverständlich abgekürzt oder komplett falsch übersetzt. Hat mal jemand von Euch als Vampir eine schlafende Person ansaugen wollen?
Trotzdem - das Spiel ist das Game des Jahres, mindestens Rollenspiel des Jahres. Wer weiss, was da noch kommt? Crysis?
In diesem Sinne…
Ich weiss ja nicht was sich hier manche für Utopien ausmalen?
Da les ich zum Beuspiel “Einfach den Leuten keine Möglichkeit zum patchen geben” .
Ja super.. denkt ihr denn die Publisher interessiert es dann, das Bugs im Spiel sind?
Bugs ausmerzen heisst, einen “Zeitgleichen” Release aller Plattformen zu verhindern - ergo mögliche Finazielle Einbüße.
Also hauen sie ein unfertiges Spiel auf den Markt und gut ist.
Ich persönlich frage mich schon seit geraumer Zeit, wann endlich mein “Beta-Tester-Gehalt” auf meinem Konto eintrifft.
Mal ehrlich… viele Geschäfte erhöhen die Preise für Konsolenspiele von 60€ auf 70€, und was bekommen wir dafür mehr als PC Spieler? Was machen die extra das wir eh mehr Geld bezahlen müssen?
Sie müssen keine Patches nachliefern, nur für ein “System” entwickeln und überhaupt danach das Spiel (sofern es keinen MP hat) nicht mehr anfassen.
Ich war mal Konsolenspieler, weil die Spiele einfach besser waren. Heute denke ich mir das ich die 20€ die ich Pro Spiel spare auch in Hardware stecken kann und dann wenigstens einen Patch kriege - irgendwann.
Die Möglichkeit zu patchen sollte bestehen… denn wie bereits gesagt könnt ihr sonst ewig auf verbuggten Spielen sitzen, denn sie kommen so oder so… und wenn ich schon 60€ für so einen Beta****spiel bezahle, will ich auch einen Patch!
Just my 5 Cents
Diese Übersetzungsbugs in Oblivion,die aber nicht spielrelevant sind,gabs auch schon in anderen Konsolen-RPG’s. Sogar zu den Zeiten,wo man über Online noch nicht patchen konnte. Ob da nun ein Heilzauber Feuerball oder sonst wie heißt ist mir egal,solange es ersichtlich ist,um was für einen Zauber es sich handelt. Das trifft auch auf die komischen Abkürzungen zu. Ich habe jedenfalls Spaß an dem Spiel. Wer sich durch solch unwichtige Übersetzungsfehler den Spielspaß verderben läßt,der hat auch ein bisschen selbst Schuld.
Ganz ehrlich: Haben nicht auch Microsoft und beispielsweise Bungie selbst ein solches Verhalten tolerierbar gemacht ?
Ein Thema darüber ob und in welchen Bereichen Bugs essentiell vorhanden sind, aber nicht sein sollten könnte relativ groß werden. (…)
Zu schade, dass nicht MSN Search die ganzen Besucher hierherführt, oder ?