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	<title>Kommentare zu: Killerfilme</title>
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		<title>Von: HeSoK</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7835</link>
		<dc:creator>HeSoK</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Feb 2007 13:34:39 +0000</pubDate>
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		<description>-SARKASMUS AN-

Die Vorschläge von Herrn Beckstein und Frau von der Leyen greifen zu kurz. Wieder einmal wird hier in Deutschland das Problem nicht an der Wurzel gepackt. Wieder einmal wird etwas Halbes gemacht.

Ein Beispiel:
Was ist mit den illegalen Strassenrennen die jedes Wochenende auf bundesdeutschen Strassen stattfinden? Wo junge Rennfahrer unschuldige Verkehrsteilnehmer und sich selbst verletzen? Was mit den ganzen Rasern und Dränglern auf den Autobahnen, die ernsthaft meinen im Windschatten zu fahren brächte ihnen Bonus-Punkte in Flensburg? - Es wäre wohl keineswegs falsch zu behaupten, das solch ein destruktives Fahrverhalten im unmittelbahren Zusammenhang mit Filmen wie &quot;The Fast and the Furious&quot; und Computer-Spielen wie &quot;The Need For Speed&quot; stehen. 

Doch wie reagiert die Politik? Natürlich mal wieder überhaupt nicht. 

Das sich Kinder und Jugendliche zum Karneval gerade wieder besaufen und es selbst unter den Erwachsenen zuviele Alkoholkranke (süchtige, abhängige...) gibt -hier übrigens nicht nur Einzelfälle!-, das fällt in den Bereich Kultur und wird rausinterpoliert. 

Nun gut, verbieten wir also knallhart Killerspiele, die Killer-Ausbildung -nicht etwa nur das Spiel- mit der scharfen Waffe kommt ja per Einberufungsbescheid ab 18; Auch für labile Menschen, solange sie körperlich fitt sind. 

-SARKASMUS AUS-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>-SARKASMUS AN-</p>
<p>Die Vorschläge von Herrn Beckstein und Frau von der Leyen greifen zu kurz. Wieder einmal wird hier in Deutschland das Problem nicht an der Wurzel gepackt. Wieder einmal wird etwas Halbes gemacht.</p>
<p>Ein Beispiel:<br />
Was ist mit den illegalen Strassenrennen die jedes Wochenende auf bundesdeutschen Strassen stattfinden? Wo junge Rennfahrer unschuldige Verkehrsteilnehmer und sich selbst verletzen? Was mit den ganzen Rasern und Dränglern auf den Autobahnen, die ernsthaft meinen im Windschatten zu fahren brächte ihnen Bonus-Punkte in Flensburg? &#8211; Es wäre wohl keineswegs falsch zu behaupten, das solch ein destruktives Fahrverhalten im unmittelbahren Zusammenhang mit Filmen wie &#8220;The Fast and the Furious&#8221; und Computer-Spielen wie &#8220;The Need For Speed&#8221; stehen. </p>
<p>Doch wie reagiert die Politik? Natürlich mal wieder überhaupt nicht. </p>
<p>Das sich Kinder und Jugendliche zum Karneval gerade wieder besaufen und es selbst unter den Erwachsenen zuviele Alkoholkranke (süchtige, abhängige&#8230;) gibt -hier übrigens nicht nur Einzelfälle!-, das fällt in den Bereich Kultur und wird rausinterpoliert. </p>
<p>Nun gut, verbieten wir also knallhart Killerspiele, die Killer-Ausbildung -nicht etwa nur das Spiel- mit der scharfen Waffe kommt ja per Einberufungsbescheid ab 18; Auch für labile Menschen, solange sie körperlich fitt sind. </p>
<p>-SARKASMUS AUS-</p>
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	<item>
		<title>Von: RaPe</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7834</link>
		<dc:creator>RaPe</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 15:05:03 +0000</pubDate>
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		<description>Ich wundere mich etwas, warum einige meiner Vorredner ein genauso restriktives Kontrollsystem für Filme fordern, wie es für PC-und Videospiele angedacht ist. Da bekomme ich den Eindruck, dass man Beckstein und co. damit indirekt recht gibt, dass Medien mit gewalttätigen Inhalten, tatsächlich einen Einfluß auf das Verhalten von Jugendlichen im RL haben.
Wenn man sich nun aber das z.Z gültige Jugendschutzgesetz in Deutschland anschaut und es mit unseren europäischen Nachbarn vergleicht, kommt man doch nur zu dem einzigen Schluß, dass wir doch schon das strengste Jugendschutzrecht haben. Ob sich der Handel an diese Gesetze hält, ist wieder eine andere Frage. Nur, in anderen Bereichen des Jugendschutzes, wo es um Tabakwaren und Spirituosen geht, ist die Lage ja nicht anders. Da gibt es auch genug Beispiele, wo Alkohol und Zigaretten an Personen verkauft wird, die nicht das entsprechende Alter haben. Nur, da würde keinem Politiker einfallen zu fordern, extra Geschäfte dafür einzurichten, in denen die dafür berechtigten Personen ihre Genußmittel kaufen können. Aber im Unterschied zu gewalthaltigen PC-und Videospielen, ist die gesundheitliche Gefährdung von Tabakwaren und Spirituosen bewiesen.
Diese unterschiedliche Vorgehensweise von einigen  Politikern und Teile der Medien beweist mir nur die ganze Scheinheiligkeit bei diesem Thema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich wundere mich etwas, warum einige meiner Vorredner ein genauso restriktives Kontrollsystem für Filme fordern, wie es für PC-und Videospiele angedacht ist. Da bekomme ich den Eindruck, dass man Beckstein und co. damit indirekt recht gibt, dass Medien mit gewalttätigen Inhalten, tatsächlich einen Einfluß auf das Verhalten von Jugendlichen im RL haben.<br />
Wenn man sich nun aber das z.Z gültige Jugendschutzgesetz in Deutschland anschaut und es mit unseren europäischen Nachbarn vergleicht, kommt man doch nur zu dem einzigen Schluß, dass wir doch schon das strengste Jugendschutzrecht haben. Ob sich der Handel an diese Gesetze hält, ist wieder eine andere Frage. Nur, in anderen Bereichen des Jugendschutzes, wo es um Tabakwaren und Spirituosen geht, ist die Lage ja nicht anders. Da gibt es auch genug Beispiele, wo Alkohol und Zigaretten an Personen verkauft wird, die nicht das entsprechende Alter haben. Nur, da würde keinem Politiker einfallen zu fordern, extra Geschäfte dafür einzurichten, in denen die dafür berechtigten Personen ihre Genußmittel kaufen können. Aber im Unterschied zu gewalthaltigen PC-und Videospielen, ist die gesundheitliche Gefährdung von Tabakwaren und Spirituosen bewiesen.<br />
Diese unterschiedliche Vorgehensweise von einigen  Politikern und Teile der Medien beweist mir nur die ganze Scheinheiligkeit bei diesem Thema.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Wodkaredbubu</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7833</link>
		<dc:creator>Wodkaredbubu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 05:35:03 +0000</pubDate>
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		<description>@Rizzo 

&quot;Da hier der Zutritt für Jugendliche gesetzlich untersagt werden soll, dürften die Händler hier auch indizierte Ware anbieten, das hat zur Folge, das wir theoretisch deutlich mehr Möglichkeiten haben könnten, auch indizierte Ware beim Händler &quot;nebenan&quot; zu bekommen...
Für mich wäre das ein Fortschritt und würde die Initiative praktisch negieren.&quot; 

Indizierte Titel zu bekommen ist als Erwachsener glücklicherweise kein allzu großer Aufwand. Aber in der Killerspieldebatte geht es doch darum diese Titel zu verbieten, wenn ich mich recht entsinne. Demnach würde dann selbst ein &quot;Ab 18 Bereich&quot; beim Händler nichts mehr bewirken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rizzo </p>
<p>&#8220;Da hier der Zutritt für Jugendliche gesetzlich untersagt werden soll, dürften die Händler hier auch indizierte Ware anbieten, das hat zur Folge, das wir theoretisch deutlich mehr Möglichkeiten haben könnten, auch indizierte Ware beim Händler &#8220;nebenan&#8221; zu bekommen&#8230;<br />
Für mich wäre das ein Fortschritt und würde die Initiative praktisch negieren.&#8221; </p>
<p>Indizierte Titel zu bekommen ist als Erwachsener glücklicherweise kein allzu großer Aufwand. Aber in der Killerspieldebatte geht es doch darum diese Titel zu verbieten, wenn ich mich recht entsinne. Demnach würde dann selbst ein &#8220;Ab 18 Bereich&#8221; beim Händler nichts mehr bewirken.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: RealityCheck</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7832</link>
		<dc:creator>RealityCheck</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Feb 2007 19:55:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7832</guid>
		<description>In einem Kommentar des Tagesspiegels von morgen (17. Feb. 2007) zur Debatte wird auch kurz die Freigabe von &quot;Casino Royale&quot; erwähnt.

Und wenn man sich dann überlegt, dass im FSK12 auch das &quot;Parental Guidance&quot; enthalten ist, d.h. sich den Film auch Sechsjährige in Begleitung Erwachsener anschauen dürfen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In einem Kommentar des Tagesspiegels von morgen (17. Feb. 2007) zur Debatte wird auch kurz die Freigabe von &#8220;Casino Royale&#8221; erwähnt.</p>
<p>Und wenn man sich dann überlegt, dass im FSK12 auch das &#8220;Parental Guidance&#8221; enthalten ist, d.h. sich den Film auch Sechsjährige in Begleitung Erwachsener anschauen dürfen&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: cndic</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7831</link>
		<dc:creator>cndic</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Feb 2007 14:55:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7831</guid>
		<description>cndic schrieb:
&gt; Anstatt also wie in anderen Ländern den Trend der Zeit
&gt; zu erkennen und die Spielebranche als Motor der Konjunktur
&gt; zu nutzen und in die Zukunft zu investieren, wie z.B. in
&gt; Frankreich und Kanada, wird hierzulande die eigene
&gt; Zukunft wieder einmal auf die dümmste anzunehmende
&gt; Weise sabotiert. Na danke!

Genau &lt;a href=&quot;http://www.gamepro.de/news/branchen/eidos/1299185/eidos.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;das&lt;/a&gt; meine ich damit!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cndic schrieb:<br />
&gt; Anstatt also wie in anderen Ländern den Trend der Zeit<br />
&gt; zu erkennen und die Spielebranche als Motor der Konjunktur<br />
&gt; zu nutzen und in die Zukunft zu investieren, wie z.B. in<br />
&gt; Frankreich und Kanada, wird hierzulande die eigene<br />
&gt; Zukunft wieder einmal auf die dümmste anzunehmende<br />
&gt; Weise sabotiert. Na danke!</p>
<p>Genau <a href="http://www.gamepro.de/news/branchen/eidos/1299185/eidos.html" rel="nofollow">das</a> meine ich damit!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Magnus</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7830</link>
		<dc:creator>Magnus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Feb 2007 05:20:45 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.kultboy.com/index.php?site=t&amp;id=1103 :
&quot;Aber durch das Auswechseln von ein paar Sprites macht man aus einem klaren Kriegsspiel kein Unterhaltungs-Programm fürs Kinderzimmer.&quot; (64er, 1986)

Was für eine Altersfreigabe würdest du den beiden Spielen denn heute geben? : ))

Grüße,

Magnus</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.kultboy.com/index.php?site=t&amp;id=1103" rel="nofollow">http://www.kultboy.com/index.php?site=t&amp;id=1103</a> :<br />
&#8220;Aber durch das Auswechseln von ein paar Sprites macht man aus einem klaren Kriegsspiel kein Unterhaltungs-Programm fürs Kinderzimmer.&#8221; (64er, 1986)</p>
<p>Was für eine Altersfreigabe würdest du den beiden Spielen denn heute geben? : ))</p>
<p>Grüße,</p>
<p>Magnus</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: retro</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7829</link>
		<dc:creator>retro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Feb 2007 22:56:42 +0000</pubDate>
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		<description>Derzeit frage ich mich eigentlich nur mehr ob ich lachen oder weinen soll wenn ich etwas zu diesem Thema aus Deutschland höre.

Mein Beileid für diese lächerlichen Auswüchse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Derzeit frage ich mich eigentlich nur mehr ob ich lachen oder weinen soll wenn ich etwas zu diesem Thema aus Deutschland höre.</p>
<p>Mein Beileid für diese lächerlichen Auswüchse.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Rizzo</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7826</link>
		<dc:creator>Rizzo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Feb 2007 22:23:52 +0000</pubDate>
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		<description>Vielleicht hat das ganze auch was Gutes... überlegen wir mal:

Sehr viele Medien werden sehr viel wahrscheinlicher nur noch für Erwachsene frei zugänglich gemacht werden, Pi mal Daumen betrifft das wenigstens 10% aller Filme, Comics, Bücher, Spiele... wenn ich mir die aktuellen Charts ansehe, dann eher 25%, 50% wenn wir Tom und Jerry, Road Runner und YiGiYo dazu zählen ;-) ... Es gibt im Medienbereich einen gewaltigen Umsatz, den sich die meisten Handelsketten nicht entgehen lassen werden -&gt; folglich werden diese Händler &quot;ab 18&quot; Bereiche einrichten. Da hier der Zutritt für Jugendliche gesetzlich untersagt werden soll, dürften die Händler hier auch indizierte Ware anbieten, das hat zur Folge, das wir theoretisch deutlich mehr Möglichkeiten haben könnten, auch indizierte Ware beim Händler &quot;nebenan&quot; zu bekommen...
Für mich wäre das ein Fortschritt und würde die Initiative praktisch negieren.

Ist doch was Positives, aber ob es das ist, was die ach so kompetenten Politiker wollen, mag ich bezweifeln. 

Boris, mich würde persönlich auch interessieren, ob sich MS da schon Gedanken darüber macht, denn wenn die Veröffentlichungspolitik so bleibt, dann siehts recht düster aus, hier noch mal ein gutes Spiel zu bekommen. Da verkauf ich meine 360 lieber jetzt, bevor ich kein Geld mehr in Deutschland damit machen kann und investiere in einen HighEndPC, da gibt es dank ( noch ) freien Internet alle Spiele, Patches und Updates... 

MfG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielleicht hat das ganze auch was Gutes&#8230; überlegen wir mal:</p>
<p>Sehr viele Medien werden sehr viel wahrscheinlicher nur noch für Erwachsene frei zugänglich gemacht werden, Pi mal Daumen betrifft das wenigstens 10% aller Filme, Comics, Bücher, Spiele&#8230; wenn ich mir die aktuellen Charts ansehe, dann eher 25%, 50% wenn wir Tom und Jerry, Road Runner und YiGiYo dazu zählen <img src='http://www.dreisechzig.net/wp/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  &#8230; Es gibt im Medienbereich einen gewaltigen Umsatz, den sich die meisten Handelsketten nicht entgehen lassen werden -&gt; folglich werden diese Händler &#8220;ab 18&#8243; Bereiche einrichten. Da hier der Zutritt für Jugendliche gesetzlich untersagt werden soll, dürften die Händler hier auch indizierte Ware anbieten, das hat zur Folge, das wir theoretisch deutlich mehr Möglichkeiten haben könnten, auch indizierte Ware beim Händler &#8220;nebenan&#8221; zu bekommen&#8230;<br />
Für mich wäre das ein Fortschritt und würde die Initiative praktisch negieren.</p>
<p>Ist doch was Positives, aber ob es das ist, was die ach so kompetenten Politiker wollen, mag ich bezweifeln. </p>
<p>Boris, mich würde persönlich auch interessieren, ob sich MS da schon Gedanken darüber macht, denn wenn die Veröffentlichungspolitik so bleibt, dann siehts recht düster aus, hier noch mal ein gutes Spiel zu bekommen. Da verkauf ich meine 360 lieber jetzt, bevor ich kein Geld mehr in Deutschland damit machen kann und investiere in einen HighEndPC, da gibt es dank ( noch ) freien Internet alle Spiele, Patches und Updates&#8230; </p>
<p>MfG</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: troopers</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7825</link>
		<dc:creator>troopers</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Feb 2007 15:55:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7825</guid>
		<description>Jeden Tag kommt neuer Gehirngulasch aus der Politik. Wie wahr....  

Sollen die mal lieber Sachen angehen, die wirklich von nöten sind, und nicht irgendwas suchen - hauptsache die finden was....
Immerhin schaffen die es damit, von anderen Themen, als auch von deren Unfähigkeit abzulenken. 

langsam aber sich heißts: Bananenrepublik Deutschland.... -g-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeden Tag kommt neuer Gehirngulasch aus der Politik. Wie wahr&#8230;.  </p>
<p>Sollen die mal lieber Sachen angehen, die wirklich von nöten sind, und nicht irgendwas suchen &#8211; hauptsache die finden was&#8230;.<br />
Immerhin schaffen die es damit, von anderen Themen, als auch von deren Unfähigkeit abzulenken. </p>
<p>langsam aber sich heißts: Bananenrepublik Deutschland&#8230;. -g-</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: RealityCheck</title>
		<link>http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7822</link>
		<dc:creator>RealityCheck</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Feb 2007 11:18:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dreisechzig.net/wp/archives/772#comment-7822</guid>
		<description>Schon amüsant, wie wenig Sachkunde bei unseren Entscheidern vorhanden ist.

Man schaue nur in die Süddeutsche von heute, die beim Familienministerium nachfragte, nach welcher Definition denn Spiele auf den Index sollen - um dann zu dem Schluss zu kommen, dass auch ein &quot;NHL 07&quot; dann auf dem Index landet.

Denn dort kann man sich Prügeln, es fließt Blut, dies stellt auch in gewissem Maße Selbstjustiz dar und als Ergebnis einer &quot;gewonnenen&quot; Schlägerei spielt die eigene Mannschaft danach besser...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schon amüsant, wie wenig Sachkunde bei unseren Entscheidern vorhanden ist.</p>
<p>Man schaue nur in die Süddeutsche von heute, die beim Familienministerium nachfragte, nach welcher Definition denn Spiele auf den Index sollen &#8211; um dann zu dem Schluss zu kommen, dass auch ein &#8220;NHL 07&#8243; dann auf dem Index landet.</p>
<p>Denn dort kann man sich Prügeln, es fließt Blut, dies stellt auch in gewissem Maße Selbstjustiz dar und als Ergebnis einer &#8220;gewonnenen&#8221; Schlägerei spielt die eigene Mannschaft danach besser&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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