Rechnen im Hintergrund
Ich erinnere mich noch an den Launch des Commodore Amiga, des ersten Heimcomputers, der Multitasking ermöglichte. Mehrere Programme unter Workbench gleichzeitig laufen zu lassen war unerhört cool. Inzwischen ist das ja keine Besonderheit mehr. Ein moderner PC hängt die meiste Zeit im Leerlauf und wartet bis mal jemand eine Taste drückt. Um all die Rechenzeit nicht sinnlos zu vergeuden, gibt es lustige und ernsthafte “Screensaver”, die entweder fliegende Toaster zeigen oder aber was sinnvolles tun, nämlich nach Außerirdischen suchen oder komplizierte Molekülberechnungen durchführen.
Und dann kommt die Playstation 3, das angeblich schwerste Geschütz dieses Planeten was Rechenleistung in einem einzigen Chip angeht. Da darf man mit einem Firmwareupdate auch Proteine falten oder sogar Dateien “im Hintergrund” downloaden.
Nur hat man leider das echte Multitasking vergessen.
Der Download im Hintergrund funktioniert nur, solange man nicht spielt. Immerhin darf man wohl gleichzeitig einen Film gucken. Aber Spiele benötigen das komplette RAM der Konsole und da geht das gleichzeitige Downloaden nicht. Und das bei der Konsole, die keine Limits bei den Dateigrößen für downloadbare Inhalte festsetzt und bei der ein Firmwareupdate schon mal 100 MByte groß ist.
Noch viel schlimmer ist aber das Folding@Home Programm, welches in der Presse gerade viel gelobt wird. Es blockiert meinen Informationen nach die komplette Konsole. Während man also auf der PC-Version tatsächlich ungenutzte Rechenzeit eines laufenden Computers spendet, muß man in der PS3-Variante die Konsole speziell für die Protein-Faltung eingeschaltet lassen und darf nix spielen, keine Filme gucken oder sonstwie die Konsole für eigene Zwecke nutzen.
Meine Vermutung: In vier Wochen gibt es eine Jubelmeldung, wieviele Rechenstunden durch PS3-Besitzer in das Folding-Projekt geflossen sind. Danach interessiert es wirklich keinen mehr und das Molekül-Falten findet wieder auf ganz normalen PCs statt. Im Hintergrund.
Themocracy
Mich interessiert es eigentlich schon jetzt nicht mehr. Es hat mich auch gar nicht erst interessiert.
Als ob die 360 von Anfang an im Hintergrund downloaden konnte.
Dieses Protein Projekt wurde schon vor einer ganzen weile angekündigt. Warum das jetzt noch einmal präsentiert wurde, kann doch nur Marketinggründe haben?
Ich finde es generell ja löblich, dass es solche Sachen gibt, aber erst die richtigt Umsetzung bringt das ganze zum laufen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die Leute nun extra ihre PS3 anschalten und Stundenlang laufen lassen. Das würde die Forschung und den Stromanbieter sicherlich freuen, aber letztendlich wird auch der eigene Geldbeutel irgendwann sie Sache unterbinden.
Das wird Sony auch merken, wenn sie die Verbindung von PSP und PS3 per Hotspots bringen. Von wegen im Urlaub mal eben mit der PSP auf die PS3 zugreifen um Bilder zu überspielen oder Filme anzuzeigen. Dafür muss die Konsole zu Hause aber die ganze Zeit laufen. Wer macht denn technische Geräte an, wenn er nicht zu Hause ist? Schon aus Kostengründen (soweit ich gelesen habe, zieht die PS3 zwischen 160 und 190 Watt) und auch aus “Sicherheitsgründen” würde ich das nie tun und ich denke mal viele andere auch nicht.
Bei der Xbox 360 kann man auch nicht immer beim spielen im Hintergrund etwas herunterladen. Das sollte der fairness halber gesagt werden.
Hallo Boris,
ich begleite deinen Blog schon etliche Monate und deine Offenheit gegenüber anderer Konsolen ist ja bekanntlich zwiespältig. Ich bin zwar ein Xbox Fan aber ich finde auch die PS3 interessant. Mich wundert es nur das ein Profi wie du sich so auf den Hype stürzst. Ich frage mich nur ob du den Hype um bestimmte Funktionen lächerlich machen willst (das wäre positiv) oder nur ein Grund suchst weiter gegen die Mitstreiter (ich sage bewusst nicht Konkurrenten da ich eine Daseinsberechtigung für alle 3 Nextgen Konsolen sehe) zu schreiben.
P.S.: ich hoffe du fühlst dich nicht angegriffen sondern siehst es als gutes Diskussionsthema…
Gruß CHA
Mich juckt es in den Fingern, hier was zu schreiben, weil die “Fachpresse” unreflektiert von “Download im Hintergrund” und “ungenutzter Rechenzeit” redet, wenn beides doch arg eingeschränkt ist.
Stimmt, Xbox 360 konnte in den ersten sechs Monaten keinen Hintergrund-Download, aber das war von Tag 1 an vorgesehen und nachrüstbar. Auf PS3 ist es nicht nachrüstbar, weil die Spiele dann zu wenig RAM hätten. Und ja, wenn man online/Multiplayer spielt, sind Downloads ausgeschaltet, damit das Online-Spiel nicht leidet.
Mmhh, ob sich die PS3, beim nächsten Neustart, die Einstellung merkt das man Offline erscheinen möchte?
Es stellt sich die Frage, will man lieber ein immer größer werdendes Dashboard um immer mehr zu einem Windows zu mutieren, oder ein knackig (schnelles?) Daschboard um schnell die Dinge zu erledigen die man möchte. Klar, das 360 Dashboard ist (noch) nicht langsam aber jetzt schon an einigen stellen unübersichtlich (wo stell ich meinen online Status nochmal um, oder wie connecte ich an einen anderen PC?). Beides hat ihren Reiz und ändern wird es keiner der beiden Kontrahenten besonders um nicht ‘nachzubauen’…
Das Im Hintergrund downloaden könnte aber auch bei so einigen 360-Titeln noch verbessert werden. So lassen mich z.B. Crackdown, GoW und wenn ich mich recht erinnere auch PGR3 generell nicht während ich alleine spiele im Hintergrund downloaden.
Nun mag das mit der Verknüpfung zwischen Spiel und Live-Netzwerk bzw. den jeweiligen Coop-Modi des Spiels zusammenhängen, ärgerlich ist es aber trotzdem.
Diese Screensaver sind ja alle ganz toll – die Leute vergessen nur eines: rechenintensive oder mit 3D-Objekten vollgepumpte Bildschirmschoner kosten den Rechner Leistung. Und damit jede Menge Strom. Ökologischer wäre es also, wenn man (falls der Rechner an sein muss) auf solchen Schnick-Schnack besser ganz verzichtet.
Ich finde das Downloaden im Hintergrund wird überschätzt. Ich kann doch mal die Konsole einschalten um mal einige Dinge runterladen, und nicht gleich zocken zocken zocken. Und wenn Sony das downloaden schneller zulässt als es MS im Moment tut (gähnend langsam) dann stört es nicht mehr. Also ich werde wohl zuerst GranTurismo HD runterladen bevor ich auch nur ein Spiel reinlege
hmm … also wenn man downloaden und nebenbei das Folding@Home Programm laufen läst (wenn das den geht?), wäre es doch OK!
wieviele downloads kann man den bei der PS3 in queue tun? die 6 bei der Xbox 360 finde ich teilweise auch zu wenig ganz zu schweigen von der geradezu mickrigen Festplatte!
@Champion: also bei mir sind die XBox Live Downloads seit ungefähr 2 Monaten rasend schnell. Auch wenn die 360 keine KB/sek. anzeigt, bin ich bei der Geschwindigkeit, in der ich zB Demos runterladen kann, sicher, dass die vollen 4 MBit die meine Verbindung zulässt 100 % ausgenutzt werden.
Weiß nicht ob mein Provider endlich geschnallt hat dass eine schnelle Verbindung zu XBox Live für viele Kunden sehr wichtig ist oder ob MS nun mehr Bandbreite schafft – aber wenn du noch Probleme hast, an MS kann es definitiv nicht mehr liegen.
Hallo Boris,
ich bin bisher immer nur passiv auf deinem Blog unterwegs gewesen – diesmal musste ich mich nun aber anmelden, um auch mal was loszuwerden:
Mich würde brennend interessieren, wo du die Info her hast, dass der Grund für das nichtfunktionieren der Hintergrunddownloads darin begründet sein soll, dass bei der PS3 bei laufenden Spielen kein Speicher übrig sein soll.
Meines Wissens (eine der Quellen: de.wikipedia.org/wiki/Playstation_3) hat Sony eine der SPEs für den Hypervisor, sprich für die Systemverwaltung und systeminterne Dienste (wie z.B. Downloads) reserviert. Nun ist es für mich (bei allen Vorurteilen, die man durchaus gerechtfertigt gegenüber Sony haben kann) beim besten Willen nicht vorstellbar, dass man bei der Konzeption dieses Hypervisors vergessen hat, ein paar wenige kB RAM zusätzlich für ein Downloadtool zu reservieren – zumal man sicherlich deutlich mehr RAM reserviert hat, um kommende Firmwareerweiterungen betreiben zu können.
Nun ist mir klar, dass du dich in deiner aktuellen Position sozusagen zum Sony-Bashing verpflichtet fühlst. Umso mehr würde ich es aber eben begrüßen, wenn deine Aussagen mit Quellen belegbar wären
Monty
(ehemals treuer PC Player Plus Leser, der sich noch bestens an all eure schrottigen Videos erinnern kann …)
Mehrere Entwickler haben sich über den Speichermangel beschwert, es gibt diverse glaubhafte Quellen, daß die “Friends List” zusätzlichen Speicherplatz (9 MByte) belegt. Und Background Downloading bringt das ganze RAM-Management deutlich durcheinander (und auch die Performance, weil du weniger Cache Hits hast, etc).
Das es wirklich nicht geht entnimmt man Sonys Pressetext:
Enhanced Downloading
Firmware version 1.60 delivers a more convenient process for downloading content to the PS3 from the PLAYSTATION Store. PS3 users will now be able to queue up to six downloads at one time. Progress of downloads can be easily tracked under a new Download Management menu under the XMB’s Network icon. In addition, content will be able to be downloaded in the background while using some PS3 system features, such as accessing the XMB to display videos and photos from the system’s hard drive, playing music, and browsing the Web.
Boris, eingentlich bin ich etwas relaxtere Beiträge von dir gewohnt. Aber an einem Tag 3 von dem Stil ist schon recht happig. Wohl mit dem falschen Fuss aufgestanden
Also zumindest auf Heise steht, dass der Download von Updates auch beim spielen geht… http://www.heise.de/newsticker/meldung/87116
Sorry Boris,
aber in der Presseerklärung von Sony (http://www.scee.presscentre.com/Content/Detail.asp?ReleaseID=4341&NewsAreaID=2) steht etwas ganz anderes:
Zitat (etwa in der Mitte des Textes): “… can be queued up for download while the user enjoys other functions of the PS3 system, including playing games, browsing the web, using media functions including photo browsing, video and music playback …”
War also doch nur Sony-Bashing …
Monty
Sony Europa sagt es geht, Sony USA sagt es geht nicht. Ich bin geneigt, den Amerikanern zu glauben, lass mich aber gerne am Freitag korrigieren.
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3158134
“… can be queued up for download while the user enjoys other functions of the PS3 system, including playing games, browsing the web, using media functions including photo browsing, video and music playback …”
heisst nur, “kann in die Liste der Downloads eingereit werden während ….” was auch der Fall ist. Das heisst aber noch lange nicht heisst, dass der Download beim Spielen im Hintergrund weiterläuft.
Hallo,
habe so eben das neue Update auf meiner US Konsole installiert und siehe da, man kann während des Downloads spielen, auch online!
In Zukunft lieber Boris vielleicht einfach mal die Füsse still halten und weniger über die Konkurrenz herziehen, es gibt wahrlich genug Baustellen auf dem Xbox Schiff über die man sich auslassen kann.