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66 Antworten to “Wo habt Ihr das Entenbild her?”

1. gonknoggin sagt am July 13th, 2007 um 18:45
   

   Copy&Paste Journalism sei dank… Aber rund um die “Preissenkung” der PS3 in Nord-Amerika gibt es ja derzeit ähnliche Verwirrungen, obwohl da Sony selbs tatkräftig zu beigetragen hat.

   Wobei mir die Meldung heute noch gar nicht untergekommen ist, bis ich deinen Eintrag gelesen habe. Vielleicht sollte ich öfter mal wieder auf die deutschen News-Seiten gucken, oder eben besser nicht!? Bei Kotaku, Joystiq und Co. steht zumindest (noch) nix…

   Nun ja, meine Launch-Box schnurrt noch immer *aufholzklopf*

2. agony sagt am July 13th, 2007 um 18:58
   

   Was heißt schon “Ente”? So lange Microsoft nicht in der Lage oder gewillt ist, konkrete Angaben zu machen, z.B. welche Modelle genau betroffen sind, wird es solche Meldungen geben. Letztendlich spricht doch alles dafür: Man verlängert die Garantiezeit und stellt eine gewaltige Geldsumme (die wohl für den Austausch aller verkauften Konsolen reichen würde) zur Verfügung. Das macht man also, weil wir hier von “Enten” sprechen, ja? Dass manche Meldungen der Onlinemagazine vielleicht übertrieben waren, will ich persönlich nicht abstreiten, aber ich denke, dass viele Journalisten durchaus in der Lage sind, etwas zu kombinieren und logische Schlussfolgerungen zu ziehen.

   Unabhängig davon muss ich nur ein wenig in meinen Bekanntenkreis schauen: Speziell in den letzten Wochen verkünden erstaunlich viele Leute massive Probleme. Meine eigene X360 hat sich vor drei Wochen verabschiedet, seitdem warte ich auf den UPS-Boten, der mir meine Konsole wieder bringt. Die Reparatur-Zeit hat sich mittlerweile um 10 Tage erhöht. Vor vielen Monaten lag die Dauer der Reparatur bei 5 Tagen, jetzt sind wir bei 25 angekommen. Und wir reden hier also von einer “Ente”, richtig? Das ist für mich eher das Schönreden von Tatsachen, indem man Meldungen, die schon recht nah an der Realität sind, als Unsinn bezeichnet.

3. habehandy sagt am July 13th, 2007 um 19:23
   

   Vielleicht würde es weniger Gerüchte geben wenn sich MS klar zu diesen Problemen äußern würde. Die relativ schlechte Informationspolitik heizt die Gerüchteküche geradezu ein.

4. Mutsch sagt am July 13th, 2007 um 19:27
   

   Man kann dem Ganzen auch dadurch ein Ende machen indem man einfach mal sagt was Sache ist, woran’s liegt und wie man gedenkt das Problem zu beheben.

   Verlängerte Garantie löst kein Problem sonderen behandelt nur die Symptome. Solange das nicht passiert ist darf sich bei MS Niemand über falsche Meldungen und Spekulationen aufregen, denn der Grund liegt genau in der fragwürdigen Informationpolitik.

   Ich schätze mal das Ganze ist mit der erweiterten Garantie noch nicht ausgestanden. Ich bin mir auch sicher, dass MS sich darüber im klaren ist. Nur hat Firmenpolitik nicht immer etwas mit gesundem Menschenverstnd zu tun. Take care!

5. rabatjouie sagt am July 13th, 2007 um 19:58
   

   Na, da sind wir aber froh, dass Areagames dies ‘aufgedeckt’ hat….
   Defekte Konsolen, was ist das? *kopfkratz*
   *augenroll*

6. fatal sagt am July 14th, 2007 um 10:41
   

   Warum fällt mir jetzt nach dem lesen des Artikel spontan das Wort “BILD” ein?

7. DarkVamp sagt am July 14th, 2007 um 12:35
   

   Hehe sieht cool aus Ich muss nochmal den 80er Film “Howard the Duck” schauen

8. Lawyer1969 sagt am July 14th, 2007 um 15:54
   

   Microsoft hat nach Presseberichten immerhin über eine Mrd. US $ an Rückstellungen für defekte Konsolen gebildet. Rückstellungen sind Verpflichtungen, die dem Grunde und/oder der Höhe sowie dem Zeitpunkt nach noch nicht sicher feststehen. Die Passivierungspflicht gilt auch für Schuldrückstellungen, die Gewährleistungen betreffen, auch wenn diese ohne rechtliche Verpflichtung erbracht werden.
   Es handelt sich offensichtlich um die - vorläufig bezifferten - noch zu erwartenden zukünftigen Kosten, die für defekte Konsolen noch entstehen werden. Wenn man die durchschnittlichen “Austauschkosten” pro Konsole mit $ 200 ansetzt (genaue Informationen hat man natürlich nicht), würde der zurückgestellte Betrag für etwa 4 Mio. Konsolen ausreichen. Das entspricht knapp 30 % der verkauften Konsolen.
   Sitzen diese Konsumenten jetzt auf tickenden Zeitbomben? Im Ergebnis kann es einem wegen der verlängerten Garantiezeiten egal sein. Insofern hat Microsoft die Angelegenheit zumindest aus Verbrauchersicht vorbildlich gelöst. In der Haut der verantwortlichen Ingenieure möchte ich aber nicht stecken…

9. DarkVamp sagt am July 14th, 2007 um 17:55
   

   Hi,

   wollte nur kurz anmerken das die Live Band mit dem HALO Soundtrack auf der E3 Konferenz UNGLAUBLICH war… So was talentiertes habe ich lange nicht mehr gehört !

10. SidVicious sagt am July 14th, 2007 um 23:18
    

    Das Problem an der Sache ist: Würde niemand den Kommentar für so verdammt realistisch halten, hätte er keine Sau interessiert, Ente oder nicht.

    

    Nuja, da ich mir keinen HDTV leisten kann, geht mir die aktuelle Konsolengeneration eh sonstwo vorbei. Kannst Du mal was zu dieser “Games for Windows”-Geschichte sagen? Müssen die Spiele alle den 360-Controller am PC unterstützen? Das wär nämlich Sahne

11. JonnyD sagt am July 15th, 2007 um 1:35
    

    Hey, bitte bitte tut doch dann was gegen diese Negativpresse wenn sie nicht stimmt! Man ich versteh Microsoft nicht. Ich war noch nie ein Microsoft hasser, alle waren nur neidisch weil MS halt den besseren Buisiness Plan hatte. Und jetzt? Jetzt veranstaltet ihr ein klasisches “Fumble” (American Footbal Terminologie wenn man den Ball fallen lässt). Ich will ja unbedingt ne 360 haben, aber 400.- flocken sind nun mal viel Geld, also bis ich hör das es eine Revision gibt(Falcon) oder MS beweisen kann das die Probleme übetrieben sind, bleiben meine 400.- bei mir.
    Ihr müsst echt mal an eurem Image arbeiten, Sony liefert eine mittelmäsige E3 Show ab und wird als Held gefeiert, das könnt ihr doch nicht auf euch sitzen lassen?

    Peace!

    P.S.: Grüßle an Peter Moore, ich heul immer noch der Dreamcast nach. Die wird von meinen Previous-Gen Konsolen am besten gepflegt.

12. HarryHirsch sagt am July 15th, 2007 um 1:39
    

    Ich kann dem was agony schreibt nur zustimmen.

    Ehrlich gesagt hört sich das alles so an als ob Microsoft eine indirekte Austauschaktion gestartet hat.
    Aber eben nicht von einem allgemeinen Produktionsfehler sprechen will, damit nicht auch die jetzt schon umtauschen, deren Konsole noch nicht defekt ist. Sondern eben erst dann, wenn die Konsole innerhalb der 3 Jahre ihrem Produktionsfehler unterliegt.
    Was ja auch an sich schon Sinn macht, wenn man bedenkt, dass man jetzt schon teilweise über einen Monat für eine Reparatur warten muss - wie wäre es dann wohl wenn auf einmal alle gleichzeitig Ihre Konsole einschicken müssten !?!?!?
    Die Wartezeiten sind ja jetzt schon eine Zumutung, und wenn sich eine kleie Firma sowas erlaubt hätte, wäre es wohl deren Aus.

    Aber am schlimmsten dran ist am Ende der Gelegenheitsspieler, dessen Konsole eben nur so wenig beansprucht wird, dass diese eventuell erst kurz nach den 3 Jahren dem wohl doch vorhandenen Produktionsfehler unterliegt.

13. BFBeast666 sagt am July 15th, 2007 um 3:35
    

    … und kaum ist die Elite aus der Tür, gehen die Gerüchte zum Thema “Falcon” los… Viel Spaß mit der Post, Boris

    Ach ja, irgendwie war Mr. Moore ein wenig unklar… wann geht denn der Video Marketplace in Europa los? Und… zählen wir in Deutschland überhaupt dazu? Ich frag ja nur, weil das ja z.B. bei der Veröffentlichung von Armored Core 4 auch ein leidiges Thema ist. In Europa isses draußen, in Deutschland nicht…

    Aber im Endeffekt kann mir das zurzeit eh alles egal sein, da meine Box noch immer in Weiterstadt residiert und hoffentlich innen richtig schön aufgepimpt wird

14. AdlerMannheim sagt am July 15th, 2007 um 11:44
    

    Microsoft hat doch früher was von 5% Fehlerquote erwähnt. Und jetzt kommt so eine Meldung ?

15. Bronsn sagt am July 15th, 2007 um 14:02
    

    Das mag ja eine Ente sein, aber so weit weg ist sie nicht von der Realität. Es geht mir ein bisschen zu weit wie locker du das siehst.Schau doch nur mal in etliche Xboxforen.Ich habe jetzt fast 6 Wochen auf meine Konsole gewartet und habe dann doch ein Austauschmodell bekommen, welches mir heute wieder mal abgestürzt ist.Und wie alle anderen hier kenne ich in meinem Bekanntenkreis keinen der noch seine erste Konsole hat.Mach dich nicht über so’n Mist lustig sondern schreib lieber gar nix mehr dazu.Das ist nur noch lächerlich.Da ist Microsoft ein dicker Patzer unterlaufen und das sollten sie bitteschön offen zugeben und Ersatz schaffen.3 Jahre Garantie-toll! Das ist ein Fertigungsfehler ganz einfach.So sehr mir die Box am Herzen liegt-das ist wirklich oberscheisse!

16. yboy sagt am July 15th, 2007 um 15:48
    

    Der Kundensupport im Reperaturfall ist trotz allem Vorbildlich, es gab auch ein kleines Goodie als Entschädigung und auch wenn ich der Meinung bin, dass sowas eigentlich erst gar nicht hätte passieren dürfen - ich finde es super, dass trotz allem der Kunde nicht im Regen stehen gelassen wird und MS sich Mühe gibt .

    Natürlich ist es blöd, wenn man spielsüchtig ist , und mal 4 Wochen nicht “zocken” kann, aber was will man machen?
    Ich bin sicher MS ist es selbst micht recht, wenn die Kunden “leiden” müssen.
    Nix ist schlimmer als schlechte Mundpropagandda.

    Meine Box musste auch schon von den MS Chirurgen wieder ins Leben zurückgehpolt werden, und ein Freund von mir (KEIN Hardcorezocker, die Box stand gut belüftet) hatte auch schon 3 Austauschgeräte.
    Ein anderer Freund hat sich nach langer Gehirnwäsche meinerseits auch eine Neue gekauft, die gleich von Anfang an defekt war…
    Wie immer ist an Gerüchten wohl immer ein “Fünckchen” Wahrheit…
    ABER:
    Ich bin trotz allem vom Konzept, der Leistung und dem Softwareangebot der 360 sehr zufrieden und überzeugt und würde mir wieder eine holen!
    !!Es muss halt Liebe sein!!
    Viel mehr habe ich Angst, dass MS schon wieder wegen diesen Pannen wie bei der Xbox 1 keinen ordentlichen Gewinn macht und vielleicht die Lust verliert, im Konsolengeschäft weiter mitzumischen - das fände ich sehr schade, war doch die Xbox 1 schon ein super Gerät und die 360 setzt (von der Ausfallrate abgesehen) die Konsolengeneration würdig und (konzeptionell) optimiert fort.

    Ich hoffe, dass die Hardwareproblematik, die sicher aus dem Zeitdruck resultiert, als erster den neuen Markt zu besetzen, bald der Vergangenheit angehört.

17. FETZENSCHAEDL sagt am July 15th, 2007 um 20:30
    

    Consol.at ist wohl nicht so schlau beim Übersetzen den nach dem News Update siehts nochimmer so aus als hätt er´s wirklich gesagt. tja…
    http://www.consol.at/index.php
    http://www.consol.at/content/view/9261/62/

18. Stargaze sagt am July 15th, 2007 um 22:20
    

    Hallo Boris,
    eventuell kannst du ja etwas Aufklärung bringen, aber so wie ich es verstanden habe hat MS mittlerweile zugegeben das der RRoD nicht durch einzelnen Komponenten sondern an einem Designfehler der 360 hervorgerufen wird.

    Da das Design aller Boxen bis jetzt gleich ist (die letzten reparierten mit zusätzlicher Heatpipe ausgenommen) liegt der Fehler doch auch in JEDER 360, oder?

    So gesehen ist die Meldung das ALLE 360 von dem defekt betroffen sind (oder sein können) nicht falsch.

19. Rikibu sagt am July 15th, 2007 um 23:46
    

    Pah, von wegen Ente?? Meine Bilanz 2 Xbox360 - Nr. 1, eine Launchbox = jetzt zum 4. Mal kaputt und dabei nicht mal exzessiv genutzt.
    Nr. 2 ist 6 Monate nach Launch gekauft worden - ebenfalls schon 3 mal kaputt gewesen, bei noch weniger Nutzung als bei der erstgenannten.
    = 100% Ausfallrate, und das schon mehrfach…
    Trau mich kaum noch meine Box anzuschalten weil ich schon wieder drauf warte das die Kiste rot statt grün leuchtet… EHRLICH

    Und du redest hier von einer “Ente”?
    Für mich ist diese Nachricht eine Tatsache das euer Flaggschiff einen konzeptionellen Fehler hat - den MS nun in Ansätzen nach über 18 Monaten endlich mal zugebt. Und nein, unsere Boxen befanden sich nie in einem Schrank, sondern standen immer frei im Raum.

    Also hör bitte auf, alle Schuld von deinem Arbeitgeber zu schieben und alles auf dem Rücken der Web-Medien abzuladen die angeblich nicht nachdenken, nicht recherchieren usw. Natürlich is das Negativ-Publicity, aber die finde ich angesichts meiner Erfahrungen durchaus berechtigt - nur so scheint sich ja was zu bewegen. Wenn alle stillhalten, dann hat ja niemand Anlass etwas zu ändern, weil der Anbieter denkt, alle seien zufrieden.
    Irgendwie muss sich MS genau diesen Schuh anziehen das die 360 eine Schwäche hat. Die Frage die ich mir stelle, wieviel Geld hätte die Box gekostet, damit sie z. B. das ROD Problem nicht gehabt hätte? Konzeptfehler wegen Releasedruck? denn das ding musste ja unbedingt 2005 raus?? Hätte lieber 50 euro mehr gezahlt wenn das Gerät nicht so anfällig gewesen wäre (und HDMI gehabt hätte, aber HDMI ist ja nicht notwendig, darum kommt ja auch eine Box mit HDMI - ja ne is klar *g* aber back 2 topic). Scheint also immer genau das Gegenteil einzutreten, was medienwirksam propagiert wird - schon irgendwie seltsam…

    Die Tatsache - persönliche Ausfallrate quasi 100% bei 2 Geräten und das schon mehrfach - spricht für mich eine deutliche Sprache.
    Und das schlimme, ein Beseitigen der konzeptionellen Fehler findet zumindest für mich (und wohl auch für viele andere) viel zu spät statt, falls überhaupt.

    Z. B. ist meine Freundin (der die 2. 360 gehört, von der ich sprach) total stinksauer. Zahlte viel Geld für dieses unausgereifte Spielzeug (O-Ton).
    Jetzt hat sie das Ding verkauft weil sie sich nicht mehr damit rumärgern wollte. Logo, sie wollte nur mal spielen und nich ständig mit der MS Hotline reden…
    Die beiden anderen Mitbewerber können sich sicher freuen, denn irgend n anderes Gerät wird wohl für den Verkaufserlös angeschafft werden.

    Fazit: Derber Imageverlust auf Ewig insbesondere bei Neueinsteigern und auch eigentlichen Befürwortern eurer Plattform seit Tag 1. Eine MS Konsole kommt weder ihr noch mir wieder ins Haus. So viel Ärger wie mit eurem Prachtstück hatte ich noch nie. Da könnt ihr so viel Garantie geben wie ihr wollt… is uns mittlerweile echt egal. Natürlich kann ein Gerät mal kaputt gehen, aber bei der 360 kann man meiner Erfahrung nach schon die Uhr stellen. Wenn das Ding das erste mal abstürzt, dann ruft schon mal die Hotline an, denn es kann schon mal 3 Wochen oder länger dauern, bis sich ein UPSler blicken lässt… so passiert im Freundeskreis… und das auch schon mehrfach…

    Und jetzt soll mir keiner mit “das ist doch hochkomplexe Technologie, da kann es doch passieren… ” bla bla daher kommen. Ja es kann MAL passieren - aber nicht ständig…
    Egal welche Konsole ich hatte (die ich immer zum Launch gekauft habe) waren zum Erscheinen IMMER hochmoderne, komplexe Technik, die natürlich u. U. ihre Schwächen hatte - und nie gab es solchen Stress wie mit dem Microsofschen Spielekasten… ganz im Gegenteil, ich bin im Moment davon überzeugt, das früher einfach gewissenhafter gearbeitet wurde. Vielleicht ist diese Branche aber auch nur zu schnell zu groß geworden oder die marktbeherrschenden Firmen leiden unter Größenwahn… who knows?

    Und bei all den Vorkommnissen wird lapidar von einer “Ente ” geredet.
    Irgendwie lächerlich.
    Die Wartezeit beim Verschicken der reparierten Gerätschaften spricht doch eine deutliche Sprache? Und das da ständig was nachkommt is durch die lange Telefonwartezeit, egal wann man bei der Hotline anruft, auch irgendwie belegbar - oder es sitzt nur einer im Callcenter…

    Wie mans auch dreht - ich bin echt gesättigt von dem ganzen Thema und dem ganzen Ärger den ich hatte, obwohl ich eigentlich damit Spass haben wollte, habe ich ne Familienpackung Frust gekauft.
    Aber was reg ich mich auf, Launchkäufer und auch die Nachzügler scheinen ja immer die Dummen zu sein… aber das passiert mir sicher nicht noch einmal… Ehrenwort!!!

    Auch wenn ein Eingestehen von konzeptionellen Fehlern sicher nicht werbewirksam ist, aber es würde beweisen das selbst eine große Firma wie Microsoft Eier hat.
    Legt die Karten auf n Tisch und zwar vollständig - Eure Kunden werdens euch danken oder euch die Quittung dafür geben in Form von stagnierenden Verkaufszahlen, bis ein tadellos funktionierendes Gerät erhältlich is.

    Aber wovon träume ich eigentlich nachts? MS wird nie die Karten auf n Tisch legen, damit man dem Mitbewerber kein Angriffsziel bietet.

    Nein, dies ist kein Bashing Beitrag, dies ist einfach nur meine Erfahrung mit einem bestimmten Gerät eines bestimmten Herstellers…

    Und darum ist diese News für mich auch keine Ente, denn nichts ist aussagekräftiger als das Gerät und dessen Unzulänglichkeiten selbst.

20. Chef sagt am July 16th, 2007 um 0:13
    

    Wie einige meine Vorredner schon anmerkten, wären solche Mutmaßungen vermutlich in weniger exzessiver Form aufgetreten, wenn es von Microsoft von vornherein glaubhafte Aussagen zur Produktqualität gegeben hätte. Todd Holmdahl hat in diesem Interview (http://blogs.mercurynews.com/aei/2007/06/a_qa_with_todd_holmdahl_the_hardware_guy_at_microsoft_about_xbox_360_failures.html) noch am 15. Juni 2007 (!) wörtlich bestritten, dass es überhaupt eine hohe Ausfallrate bei Xbox 360s gäbe. Diese Tatsache rechtfertigt natürlich keinen schlampigen Journalismus, aber wenn wir sehen, dass es nach wie vor keine inhaltlichen Informationen zu den technischen Problemen gibt, dafür aber beispielsweise zu beobachten ist, dass die eine oder andere Box mit einer zusätzlichen Heatpipe vom Service zurückkommen soll, ist es durchaus verständlich und nachvollziehbar, dass Journalisten sich Gedanken machen und eigene Schlussfolgerungen ziehen. Das ist erlaubt und erwünscht in einer Demokratie. Man müsste eigentlich nur die Folgerungen von den Fakten sauber trennen…

21. mploetner sagt am July 16th, 2007 um 7:19
    

    @DarkVamp

    war das ironisch gemeint?

22. PoD mk ultra sagt am July 16th, 2007 um 8:12
    

    Solange MS immer noch von einer Fehlerquote von uter 3% redet müssen sie halt mit solchen Meldungen rechnen. Und mal ehrlich. Qualitätsmässig ist die 360 unter aller Sau. Ich kenne noch genau 1 (!!) Person deren 360 noch nicht abgerauch ist.

23. Souljumper sagt am July 16th, 2007 um 8:21
    

    @Lawyer1969

    Glaub nicht das da für jmd wirklich grade stehen muss, diese Schwäche muss beim Testen aufgefallen sein und man hat sich dazu entschieden eine höhere Ausfallquote bei der ersten Revision in Kauf zu nehmen um nicht in einer peinlichen Aktion mit dem Auslieferungsdatum zurückrudern zu müssen.

    Sony hats ja gezeigt wie man dann in der Luft zerfetzt wird, wenn man die Klappe zuweit aufmacht und nur Mundgeruch rauskommt

24. Wataru2001 sagt am July 16th, 2007 um 9:50
    

    Ich finde es toll, wie selbsternannte Journalisten mit Halbwahrheiten jonglieren.

    Also mal grundsätzlich: Wenn ein Hersteller 11,6 fantastillionen Elektrogeräte verkauft, dann muss man davon ausgehen, dass auch 11,6 fantastillionen Geräte defekt sein könnten, wenn sie die Fabrikation verlassen. Immerhin haben Myriaden von Menschen diese zusammengebaut, verpackt, verschifft und verkauft. Überall da, wo Menschen arbeiten, werden Fehler gemacht…

    Ich denke dass Microsoft sicher auch für die XBOX 360 Rückstellungen gebildet hat. Eine Garantieverlängerung verstehe ich in diesem Fall so: Die hohen gebuchten Beträge für Rückstellungen stehen einer wesentlich GERINGEREN Ausfallquote gegenüber, was bedeutet, dass man eine LÄNGERE Garantiezeit alleine schon buchhalterisch rechtfertigen kann.

    Schöne Grüße,
    Wataru2001

25. DerKleineMiesepeter sagt am July 16th, 2007 um 11:53
    

    Dass die Presse so die Dinge aus dem Zusammenhang reisst, ist wirklich schlimm. Persöhnlich habe ich nur gedacht, dass da 1+1 zusammenaddiert wurde. Aber dem ist ja scheinbar nicht so.

26. Kuang11 sagt am July 16th, 2007 um 12:20
    

    Hi,

    irgendwas mache ich falsch. Habe die 360 seit dem 5.12.2005 und sie war immer noch nicht kaputt.
    Genau das gleiche Problem hat auch ein Freund von mir. Er hat auch die 260 seit dem LaunchDate und auch noch nicht kaputt.

    Wir spielen so ungefähr 10 - 12h die Woche. Wenn Wetter schelcht ist auch mehr.

    viele Grüße,
    K11

27. Felensis sagt am July 16th, 2007 um 14:02
    

    Nun möchte ich mich hier auch noch einmal zu Wort melden - meine erste Box habe ich am 30.04. erstanden, am 08.06. habe ich sie zu Saturn zurückgebracht, da sie mir mit RRoD abgeraucht ist. Sie steht frei im Raum, gut belüftet und ohne Hindernisse. Meine zweite Box ist dann am 03.07. nach wenigen Minuten mit einem Freeze stehen geblieben, egal was ich getan habe, sie kackte immer nach ein paar Minuten ab.
    Nun habe ich Box Nr. 3 in gerade einmal zwei Monaten und bange täglich, dass auch diese mir nicht abkacken möge, da sie aus derselben Produktreihe stammt wie die vorherigen zwei vom Saturn (April - Juli 2006).

    Seltsamerweise laufen die Launch-Boxen von einem Kollegen und meinem Bruder bis heute einwandfrei und beide zocken wie ich nicht gerade wenig.

    Ich liebe die Box, die Games dafür und Xbox Live. Wenn meine dritte jedoch den Geist aufgibt, weiß ich auch bald nicht mehr weiter. Habe bereits HD-DVD Laufwerk, Zubehör, Games… die Box aufzugeben wäre jetzt ein starkes Verlustgeschäft, die PS3 lahmt ohne Ende und die Wii ist nach dem ersten Hype langweilig und die angekündigte Softwarepalette verursacht bei mir starke Akne.

    Von daher hoffe ich, dass meine dritte Box weiterläuft oder das ich nach dem Absemmeln eine neue Revision bekomme :-/

28. habehandy sagt am July 16th, 2007 um 15:18
    

    Golem meldet das AMDZone mit einer (besseren?) Wärmeleitpaste eine Box mit RRoD wiederbeleben konnte.
    http://www.golem.de/0707/53513.html

    Es wäre schön wenn MS das Problem eingestehen würde und ihren Kunden Tipps zur Verzögerung eines Ausfalls geben würde (z.B. nach x Stunden Spielen Box abschalten und abkühlen lassen.) Selbst wenn man ein Austauschprogramm starten würde würde es sehr lange dauern bis alle boxen umgerüstet sind.

    Irgendwie ist es doch zum heulen entweder kauft man die dauernd kaputtgehende XBOX360 mit tollen Spielen und einen guten Konzept oder man entscheidet sich für die fehlerärmere Playstation 3 und hat dafür nur wenige Spiele zur Auswahl. Leider ist keine der beiden Möglichkeiten wirklich toll.

    PS:Werden eigentlich die XBOX-Live gebühren erstattet für die Zeit in der man die Box reperaturbedingt nicht nutzen kann? Auch wäre es evtl. angebracht den Kunden einen Entschädigung zu leisten (z.B. in Xbox-Live Arcade Games)

29. Winkeladvokat sagt am July 16th, 2007 um 16:00
    

    Dass ausgerechnet Areagames derart profan damit kokettiert, einmal keinem Gerücht aufgesessen zu sein, lässt komödiantische Züge durchaus nicht vermissen. Dass Du Ihnen nur aufgrund dieser einen Klarstellung für jahrelange Schlamperei Absolution erteilst, spricht hingegen Bände bei der Beurteilung der derzeitigen Situation. Wie ich schon in meinem (nicht freigeschalteten) Beitrag schrieb - ich hielt die “Ente” für eine Meldung, der man mit großer Skepsis begegnen sollte (obwohl ich beim Überfliegen gar nicht darüber gestolpert war, dass man das Zitat Bach andichtete) - trotzdem stellt sich für mich die Frage nach einer Rückrufaktion. Denn zunächst einmal ist die einzige mehr oder minder bewiesene Ente jene, dass Bach eine entsprechende Aussage gemacht haben soll. Damit ist ein genereller Designfehler aber ganz und gar nicht widerlegt. Nun müsste man natürlich genaueren Einblick in die Zahlen haben, um abschätzen zu können, wie viele defekte Konsolen eine Mrd. (!) Dollar an Sonderrückstellungen rechtfertigen - aber eines lässt sich wohl mit ziemlicher Sicherheit sagen: Der Prozentsatz ist erheblich näher an der 100 als an der 4…….

30. n385055 sagt am July 16th, 2007 um 19:01
    

    Ich hab 3 Premium-Konsolen seit dem EU-Release (Wohn-, Schlafzimmer und Büro) und ALLE 3 funktionieren OHNE Probleme! Natürlich, hier und da mal ein Freeze, aber ganz selten! Ich frage mich nur immer, was die Leute mit Ihren Konsolen anbstellen? Natürlich ist manchmal der Wurm drin, aber ich bin mir auch ziemlich sicher, dass einige Spezialisten einfach nicht ordnungsgemäß mit der Konsole umgehen …

    *duckundwegrenn*

31. yboy sagt am July 16th, 2007 um 19:46
    

    Auf jedenfall scheint das Thema einige Nerven (auf beiden Seiten) enorm zu treffen und die Gemüter mehr zu erhitzen als so manche 360.

    Es würde mich vor allem mal interessieren, wie sehr die schlechte Stimmung auf die breite Masse der User zutrifft, die schon ne Xbox 360 haben, und wie sehr diese schlechten News/ Gerüchte/ Halbwahrheiten/ wie auch immer, an den Verkaufszahlen nagen (wenn überhaupt möglich zu messen).

    Wenn MS die Konsole weiterhin gut verkaufen kann und den Hardwarefehler in den Lagerbeständen am ausbessern ist, den jetzigen Kunden so gut es geht entgegenkommt, sich die Dinge also hoffentlich bessern - warum also sollte man dann noch mehr zu Kreuze kriechen. Trägt sowas wirklich zur Schadensbegrenzung bei?
    Ist das nicht eher Öl auf’s Feuer und vergrault zukünftige Kunden?

    Ich denke beim nächsten Konsolenstart wird man es besser machen und lernt hoffentlich aus Vergangenem.

    Der Wettlauf zwischen Sony und Ms hat sicher zu diesen Problemen geführt:
    MS war zwar Erster und “Sieger” - alle haben sich gefreut das die NextGeneration schon 2005 beginnen konnte. Doch die Flüchtigkeitsfehler rächen sich nun im Nachhinein.

    Sony kam als letzter ins “Ziel” und hatte den ganzen Hohn vorher, weil sie sich immer zu weit aus dem Fenster gelehnt haben und vieles was sie groß posaunt haben nicht einhalten konnten.

32. hdgamer sagt am July 16th, 2007 um 20:32
    

    puh - mensch das nenne ich mal ein recht einheitliches Meinungsbild. Ich bin schon zu lange nicht mehr in den Foren unterwegs, aber wenn dort die Meinungen ähnlich gelagert sind, dann kann MS wirklich froh sein, dass sie so ein geniales Weihnachts-LineUp haben.

    Und der Vollständigkeit halber - meine 360 (neu gekauft Anfang 2006) tut es immer noch (sie hat mir zwar schon 2 Speicherstände gekillt - einmal mit bekanntem Fehler (DoA4), einmal von sich aus bei Full Auto (einfach abgestürzt, danach war der Speicherstand des aktuellen Accounts weg (der von einem anderen noch da)) - aber von ein paar Abstürzen abgesehen lief sie immer ganz manierlich (okay, DVD Lesefehler waren recht häufig und ab und an macht der Kasten arg komisch klingende Geräusch). Bei der PS2 und Xbox1 kann ich mich auch daran erinnern, dass sie sich aufgehängt haben - wenn auch nicht halb so oft wie die 360.
    Wenn ich aber wirklich was kritisieren möchte, und zwar konstruktiv, dann bitte das Dashboard. Lasst den UI Designer doch mal 40 ca. 50-100Mb große Videos der letzten E3 löschen, damit man Platz für die Videos der aktuellen E3 hat (diese am besten auch gleich downloaden lassen - da werden dann gleich mehrere Schwachstellen offensichtlich).

    Beispiel ? Download “anfordern”, Meldung “Platte voll” oder “bereits 6 Titel in der Queue”, wenn man dann ne Viertelstunde den Titel wieder anschmeissen möchte denkt das Dashboard doch tatsächlich der Titel wäre schon runtergeladen und man muss bestätigen, dass man ihn “erneut (haha)” runterladen möchte. Nach so langer Zeit eine so simpel gestrickte Oberfläche und es sind noch so derbe Fehler drin.
    Vom Userhandling mal abgesehen - dass ich Videos nicht da schauen kann wo ich sie runterlade, sondern immer wieder durch zig Menüebenen muss ist ja wohl richtig typisch Microsoft. Kein Wunder dass man vom Zune nix liest und jedes neue Apple-Produkt gehypt wird.

    Ich habe noch keine PS3 (mir fehlen noch die Games und bis dahin darf der Preis gerne noch ein wenig fallen) - aber das Menü das ich bei meinem Bruder gesehen habe war im Vergleich rasend schnell und obendrein edler (fast wie Mac vs. PC).
    MS hat so tolle Dinge im Angebot - zu doof, dass man immer wieder wegen einiger Kleinigkeiten den Spass daran verliert (genauso wie es eben keinen Homebrew Ersatz gibt, wenn man weiss, dass niemand die selbstgeschriebenen Sachen spielen kann).
    Also beim nächsten Mal lieber weniger wollen, dafür das dann aber besser durchdenken - ich finde Filmdownloads toll, aber das ganze ist bestimmt auch wieder nur halb durchgedacht (bin schon sehr gespannt).

33. Wodkaredbubu sagt am July 16th, 2007 um 20:51
    

    Ob nun alle Konsolen den Defekt tatsächlich haben oder nur haben KÖNNTEN, beides ist nicht gerade schmeichelhaft für MS. Und ich fürchte solange MS hier nicht weiter klaren Tisch macht ist es nachvollziehbar wenn die Leute sich darüber den Kopf zerbrechen ob ihre Konsole eine tickende Zeitbombe ist oder nicht. Das Gleiche gilt wohl auch für Journalisten, die mangels handfester Informationen seitens MS ihre eigenen Theorien aufstellen. Und wenn man da die Instabilität der 360 mit der genannten Summe kombiniert sind solche Vermutungen wie “Defekt in jeder Konsole” nicht allzu abwegig.
    3 Jahre Garantie waren ein erster guter Schritt, aber ich will Gewissheit ob meine Konsole von einem eventuellem Designfehler betroffen ist und ob ich mich darauf einstellen darf deswegen wieder mit Apu oder Vinjay vom Support zu telefonieren.

    Wer so eine Informationspolitik wie MS in dieser Sache betreibt darf sich nicht wundern wenn irgendwann vermeintliche “Enten” auftauchen.

    @n385055

    “Natürlich ist manchmal der Wurm drin, aber ich bin mir auch ziemlich sicher, dass einige Spezialisten einfach nicht ordnungsgemäß mit der Konsole umgehen …”

    Sicher, wer seine Konsole als Torpfosten auf den Bolzplatz mitnimmt braucht sich nachher auch nicht wundern wenn die Kiste streikt. Andernseits macht man es sich aber auch ein bischen einfach die Schuld beim Benutzer zu suchen. Der rote Ring oder ein defektes Laufwerk, was kann man da falsch machen um diese Defekte zu kriegen? (Abgesehen davon das Ding bei Betrieb in den Ofen zu stellen…) Es gibt keine mir bekannte regel nach der die Defekte auftreten. Es gibt den Hardcorezocker mit der Launchkonsole ohne Probleme, dann gibts wiederum den Gelegenheitsspieler der nach dem Auspacken bereits mit dem RoD begrüßt wird.

    @Yboy

    “Wenn MS die Konsole weiterhin gut verkaufen kann und den Hardwarefehler in den Lagerbeständen am ausbessern ist, den jetzigen Kunden so gut es geht entgegenkommt, sich die Dinge also hoffentlich bessern - warum also sollte man dann noch mehr zu Kreuze kriechen. Trägt sowas wirklich zur Schadensbegrenzung bei?
    Ist das nicht eher Öl auf’s Feuer und vergrault zukünftige Kunden?”

    Wenn MS die Hardwarefehler ausbessert dann wäre eigentlich alles im Lot. Derzeit kriegt man als Kunde aber nichtmal gesagt a) was genau an der Konsole nun defekt war, b) ob das ein bekanntes Problem ist an dessen Lösung man arbeitet und c) was bei der reparatur eigentlich behoben wurde.

    Ich stelle mir gerade vor mein Auto würde desöfteren unerklärlich liegen bleiben und ich bringe es in die Werkstatt. Zwar ist die Reparatur umsonst, aber die Werkstatt will mir nicht sagen was kaputt war und was genau sie repariert haben. Stattdessen wünscht man mir viel Glück mit der reparierten Karre und insgeheim hofft man das bei der nächsten Baureihe des Wagens der Fehler nicht mehr auftritt?

    Der Autovergleich sprengt vielleicht etwas die Dimensionen, aber wenn ich 400 € für ein Gerät ausgebe erwarte ich dennoch das es funktioniert bzw. wenn dem nicht so ist, warum es defekt ist. Unproblematische Umtausch- und reparaturaktionen können keine dauerhafte Lösung eines Porblems sein.

34. HarryHirsch sagt am July 16th, 2007 um 21:22
    

    @n385055

    Naja schonmal daran gedacht, dass so wohl deine einzelenen Konsolen ehr weniger beanspruchst, wenn du 3 hast.
    Also ich kann nur so viel Sagen, ich kenne Keinen, der eine andere defekte Konsole hatte. Aber jede Menge mit einer defekten XBOX360 (wozu auch ich gehöre).
    Und ich selbst habe wirklich fast jede Konsole bei mir rumstehen, die in den letzten 20 Jahren erschienen ist, und gehe auch grundsätzlich extrem sorgsam mit diesesn um.
    Und genau daher finde ich diese Art auch so schlimm, denn ich will auch noch in 20 Jahren mal meine XBOX360 wieder anschliessen, genauso wie heute abundzu mal wieder den Atari2600. Und wenn man dann daran denkt, dass Microsoft anstelle eines Austausches jetzt einfach der XBOX360 ein Verfallsdatum von 3 Jahren gibt, finde ich das schon traurig.
    Und auch im Freundeskreis ist die XBOX360 nicht die erste Konsole, aber immer die erste defekte…

35. hdgamer sagt am July 16th, 2007 um 21:58
    

    @n385055: Nach meiner Erfahrung haben Leute, die die Knete haben sich die Kiste gleich dreimal beim Launch zu kaufen eher weniger Zeit. Wenn sie dies bisschen Zeit auch noch auf 3 Konsolen aufteilen …
    Die Problemmeldungen sind verstärkt aufgetreten bei Neuerscheinen von Hit-Titeln - dies lässt vermuten, dass es sich um ein hitzebedingtes Problem handelt das durch Vielspielen verstärkt auftritt.

    Du gehörst vermutlich zu den Leuten die eine wunderbar klimatisierte (ich meine jetzt nicht zwingend ne Klimaanlage) Wohnung ihr eigen nennen und obendrein die Konsole aus Zeitmangel auch nicht überstrapazieren. Herzlichen Glückwunsch - die Lebenserwartung ihrer Konsole liegt bei 800% des Durchschnitts.

    Aber es gibt eben auch Studenten, Schüler, Arbeitslose, Halbtagsangestellte, Singles, … die deutlich mehr Zeit mit dem Ding verbringen. Ich für meinen Teil nehme stark an, dass meine 360 noch lebt weil ich eben nicht ganz so viel damit zocke und wenn dann meist abends wenn es in der Bude kühler ist. Als Schüler hätte ich sogar im Sommer bei 40° im Schatten nachmittags damit gezockt - auf diese Idee käme ich heute gar nicht mehr (naja - vielleicht wenn mein Megatraumtitel erscheint ). Dennoch bin ich ansonsten schon als Schüler mit all meiner Elektronik sehr sorgsam umgegangen !!

    @Wodkaredbubu - Igitt (dein Nick - ich mag kein RedBuBu), aber ansonsten genialer Vergleich mit dem Auto. Finde ich auch 100%ig passend und wüsste gar nicht, warum dieses Szenario nicht 1:1 anwendbar sein sollte. Wenn meine Kiste den Geist aufgibt, dann möchte ich auch wissen WAS es denn war.

36. RaPe sagt am July 17th, 2007 um 3:55
    

    @hdgamer

    Ich habe die 360ig und die PS3. Bei mir geht die Navigation durch das 360ig-Dashbord schneller von der Hand, als beim edleren Menü der PS3. Wenn man sich die Navigation bei der PS3 genauer anschaut, merkt man, dass die Steuerung eher für eine Maus ausgelegt ist. Steuerung mit Analogstick bzw. Steuerkreuz sind zu lahm und ungenau.
    Einen dicken Minuspunkt meinerseits gibts noch für den Downloadservice auf der PS3. Warum kann man ein und den selben Content unendliche Male auf die HDD speichern, ohne, dass man darauf aufmerksam gemacht wird? Sony hätte dieser Fehler schon längst auffallen müssen. Bei der 360ig kann einem das jedenfalls nicht passieren, dass man aus Versehen eine Demo oder ein Video doppelt oder dreifach abspeichert.
    Zur “Ente” äußere ich mich nicht. Es gibt hier schon genug Meinungen.

37. yboy sagt am July 17th, 2007 um 10:31
    

    @Wodkaredbubu:
    >>a) was genau an der Konsole nun defekt war,
    Was genau würde es Dir bringen als Otto-Normalzocker?
    Willst Du in Zukunft selbst reparieren und Deine Garantie verlieren?

    >>b) ob das ein bekanntes Problem ist an dessen Lösung man arbeitet und
    Der “Ring of Death” ist, wie Du hier siehst, wohl ein leidig bekanntes Problem, den man gerade versucht auszumerzen.

    >>c) was bei der reparatur eigentlich behoben wurde.
    Na, das Problem eben.

    Würde es Dich wirklich schlauer machen?

38. cndic sagt am July 17th, 2007 um 14:51
    

    Die Antworten von Todd Holmdahl in dem oben genannten Interview sind so überfrachtet mit den Beschränkungen (no comment) durch den Arbeitgeber, dass es sehr schwierig ist, überhaupt ein paar Informationsschnipsel rauszulesen.
    Aber das ist verständlich - Microsoft ist nun mal ein sehr konservatives Unternehmen, dessen Aktien öffentlich gehandelt werden und dessen Machenschaften von Anlegern und Behörden genau beobachtet werden.
    Das ist wieder die von Boris im vorigen Beitrag beschworene Goldwaage, und das ist auch ganz in Ordnung so.

    Aber tatsächlich stehen 3 Punkte in dem Interview, an die ich durchaus glaube:
    Die nachstehenden Aussagen repräsentieren übrigens nur meine Privatmeinung, auf der Basis begründeter Annahmen. Hätte ich eine Spiele-Webseite, würde ich solche Aussagen niemals veröffentlichen - das ist kein fairer und kompetenter Journalismus und gehört allerhöchstens in eine Kolumne.

    1.
    Es gibt eine “vocal minority”, die tatsächlich viel mehr Probleme mit ihrer Box haben als noch akzeptabel wäre. Zum Beispiel Ribiku oben - sehr vocal, aber auch eine Minority, denke ich Das sind die Pechvögel, die vom statistischen Fehlerteufel ereilt werden, und tatsächlich mehrfach mit ihren Austauschgeräten und Reparaturen Ärger haben. Natürlich weiß niemand, wieviele davon betroffen sind, aber aus meiner eigenen Erfahrung glaube ich daran, dass es relativ wenige sind.

    Und natürlich gibt es auch die wenigen, die nicht darauf achten, dass sowohl ihre Konsole als auch das Netzteil (!) gut belüftet aufgestellt werden. Ja, auch das Netzteil wird aktiv belüftet. und wenn es überhitzt, wird die Konsole durchaus Schaden nehmen, bis hin zum RRoD.
    Zum einen kann ein überhitztes Netzteil weniger Strom liefern, so dass die Lüfter der Konsole unterversorgt werden und diese überhitzt. Zum anderen kann ein überhitztes Netzteil Spannungsschwankungen und -spitzen produzieren, welche ebenfalls die Konsole beschädigen.

    2.
    Es gibt Stand heute keinen systematischen Fehler der Konsole (mehr).
    D.h. wer eine Konsole neu im Laden kauft, die ein relativ junges Fertigungsdatum hat, wird vom RRoD nur mit den üblichen 1-5% W’keit ereilt und hat damit eine gute Chance, nie ein Problem mit seiner Box zu haben.
    Meine private Hypothese ist, dass die frühen Konsolen ein elektrisches Problem mit der Hauptplatine haben, sei es nun verursacht durch die Stromversorgung, Hitzeentwicklung, mechanische Verspannungen oder Qualitätsmängel auf der Platine selbst - vielleicht auch eine Kombination von mehreren Fehlerquellen. Die Konsequenz dessen ist immer die gleiche - RRoD.
    Wer das “Glück” hatte, seine Launch-Konsole (wie ich) zu einem relativ günstigen Zeitpunkt abrauchen zu sehen und ersetzt zu bekommen, für den stellt sich das Drama um den RRoD angenehm undramatisch dar:
    Erst ein paar sich häufende Abstürze, dann RRoD, dann Konsole abholen lassen, wenige Tage später ein (neues) Ersatzgerät bekommen und nie wieder ein Problem gehabt. Zwar ärgerlich das Ganze, aber angesichts der Umstände durchaus zu verkraften.
    Entscheidend dabei ist, dass das Ersatzgerät diese elektrische Anfälligkeit schon nicht mehr hatte, und das Mitte 2006. Was auch immer die frühen Chargen so fehleranfällig gemacht hat, war zu diesem Zeitpunkt im Grunde schon behoben!
    Insofern trat mein Defekt also spät genug auf, um davon schon zu profitieren.
    Andererseits war man damals mit seinem Defekt noch ziemlich allein auf weiter Flur, und wurde prompt und kompetent bedient. Insofern trat mein Defekt also rechtzeitig auf, um noch nicht in die aktuelle Überlastsituation der Reparatur-Center hineinzulaufen. Nicht umsonst wurden die Wartezeiten bei Reklamation immer länger.

    Wenn man bei Microsoft die Standfestigkeit dieser frühen Chargen so schlecht eingeschätzt hätte wie sie sich heute darstellt, dann hätte man zu diesem Zeitpunkt, Mitte 2006, vielleicht schon anders reagiert und eine Umtauschaktion oder einen Rückruf gestartet, oder zumindest die Reparaturkapazitäten rechtzeitig erhöht.
    Dann hätte man die potenziellen Defekte der Millionen bereits verkaufter Konsolen vielleicht noch in den Griff bekommen können, anstatt die im Fehlerfall ohnehin schon genervten Kunden in die Falle überlasteter Reparatur-Center tappen zu lassen.
    Das war aber nicht der Fall, und das war ihr 2. Fehler nach Veröffentlichung der fehleranfälligen Chargen.

    Ich unterstelle, dass jede (!) Konsole aus diesen fehleranfälligen Chargen früher oder später mit einem RRoD abraucht, sofern sie nicht vorher von einem anderen Defekt dahingerafft wird.
    Wenn einem das aber nach mehr als 3 Jahren passiert, kann man sich doch eigentlich glücklich schätzen. Dann hat sich die Konsole zumindest als hinreichend standfest erwiesen, um statistisch nicht mehr aufzufallen

    3.
    Was ich auch glaube: Die meisten Besitzer haben immer noch eine gute Zeit mit ihrer Konsole - selbst wenn einen der RRoD mal ereilt hat, so hatte man wie ich die Chance, vom Support prompt bedient zu werden und nach wenigen Tagen ein Ersatzgerät zu bekommen, mit dem keinerlei Probleme mehr auftauchen.
    Und dann überwiegen die Vorteile, wie Xbox Live, die mittlerweile gut sortierte Arcade und das bisher schon großartige Spielesortiment, das in den kommenden Monaten noch spektakulär verstärkt wird.
    So betrachtet ist die aktuelle Situation vor allem für Microsoft selbst ein Debakel - zu den enormen Rückstellungen für Reparaturkosten kommt ein langfristiger Image-Schaden für die Konsole, der kaum wettzumachen ist.

    Mit der Xbox 360 hat die 7. Konsolengeneration begonnen, mit HD-Gaming und allem anderen was dazugehört. Und da wäre es schon sehr schade, wenn wir Spieleenthusiasten uns den Spaß nur von der Fehleranfälligkeit einiger früher Chargen aus den ersten Monaten nach dem Launch verderben lassen würden.
    Ich hoffe sehr, dass diese Fehleranfälligkeit in ein paar Monaten für fast alle von uns nur noch eine schlechte Erinnerung sein wird - die unzähligen großartigen Spiele sind dann aber immer noch da und warten nur darauf, gezockt zu werden!

39. Ranor sagt am July 17th, 2007 um 16:34
    

    Ich weiß immer noch nicht so richtig, was ich von der ganzen Sache halten soll. Ich bin eigentlich grundsätzlich dazu geneigt, solchen Geschichten aus dem Internet keinen großen Glauben zu schenken. Allerdings wird schon irgendetwas dran sein, schließlich ist das Thema seit Monaten aktuell.
    Und dummerweise ist mir am Sonntag auch noch meine Launchbox mit drei schönen roten Lichtern abgeraucht. UPS hat sie heute geholt. Immerhin mit noch genügend Zeit bis Bioshock…

40. Kuang11 sagt am July 17th, 2007 um 16:43
    

    Hi,

    alle die sich über MS beschweren, sollten mal im Internet nach “Porsche Boxster” und “KWS” suchen.

    Der Boxster Motor hat seit 98 ein Problem mit einem Simmering - bis dato heute ist dieses “Issue” nicht ausgemertzt….

    Auch Automobilhersteller machen nicht alles richtig - kommunziert hat Porsche dazu allerdings offiziell gar nichts.

    Und merke - ein Boxster kostet mehr als eine 360

    Viele Grüße,
    K11
    Und meine Launch Box läuft immer noch…

41. gonknoggin sagt am July 17th, 2007 um 17:20
    

    @cndic: zumindest zu der Sache mit dem Netzteil kann ich was sagen. Das Netzteil hat selbst einen Temperaturfühler (soviel ich weiß). Eine Xbox 360, welche seit dem Launch dasteht, läuft bislang wunderbar, lediglich vor einem halben Jahr oder so gab es mal einen Freeze. Wenn es sehr warm wird, so wie dieser Tage und sich der Raum hier so schön aufheizt, dann geht das Netzteil schonmal in Tilt. Äusserst sich dadurch, dass die Box ohne Vorwarnung ausgeht (schön, wenn man nach einer langen Forza-Etappe grad kurz vor der Zielline ist…)! Die LED des Netzteils ist dann auch erloschen und leuchtet erst nach einer Abkühlperiode wieder orange - insofern hat zumindest das Netzteil einen Überhitzungsschutz - und schützt vielleicht damit sogar meine Xbox vor dem RoD? Oder den “three flashing red lights” um bei der offiziellen MS-Sprachreglung zu bleiben

42. HomerNarr sagt am July 17th, 2007 um 18:02
    

    Oiweh, das dürfte so ziemlich der maximale Supergau für die MS Konsolensparte sein.
    Ich denke niemand würde jetzt gerne in Boris Haut stecken, jede Äusserung diesbezüglich wird von der Konzernleitung mit Argusaugen beobachtet.

    Also als nicht-Konsolero, finde ich das ‘Argument Umgang mit der Konsole’ ziemlich frech, die muss IMO mehr weg können als ein StandardPC.

    Warum sich MS nicht zu diesen Dingen äussern möchte, liegt ziemlich sicher daran, das man Angst hat, das die Aktien an Wert verlieren. MS hat wie so manch andere Aktiengeselleschaft mehr Angst vor den Anlegern, als vor dein eigenen Kunden. Trotzdem kein Grund über Gebühr auf MS zu schimpfen, den die Konsolen werden ja getauscht, 3 Jahre sind eine lange Zeit.

    Sony dürfte wohl ziemlich glücklich sein, die einzige NextGen Konkurenz steht unter Druck, das dürfte dort so manchen Manager erleichtern.

43. Airwolfberlin sagt am July 17th, 2007 um 18:15
    

    @ cndic:

    Das was Du schreibst ist ja wirklich lustig, und Du wiedersprichst Dir sogar selber. Daher nur ein paar kurze Statements von mir:

    Zu den Aktien: Als Aktionär von MS steht Dir diese Meinung zu - mir als Kunden steht eine andere Meinung zu!

    Zuerst beschreibst Du eine “vocal minority”, “Pechvögel”, “relativ wenige” - um dann im nächsten Absatz einzuräumen das es wohl doch eine fehlerhafte Charge geben muss (Wie auch Deine Konsole) die wohl definitiv irgendwann “stirbt”

    Ich bin der Meinung das die fehlerhaften Konsolen vom Launch weg bis ENDE 2006 gebaut wurden. Ich kann NUR HOFFEN das mittlerweile die Konsole soweit verbessert wurde das der Fehler wirklich kaum noch auftritt (glaube aber nicht daran)

    Diese Minderheit die Du beschreibst war ja z.B. auch in der Presse und hat mehr als 10 Geräte im austausch bekommen! Sicherlich sind das wirklich unglückliche Einzelfälle, aber bei mir währe spätestens nach dem dritten Mal Feierabend !!! Und dies tritt leider viel zu viele Nutzer !! Fakt: Es ist einfach eine Frechheit dem Kunden fehlerhafte Geräte zurückzusenden. Dies BEWEIST: Es “gab” bisher keine zuverlässig arbeitenden Konsolen bzw. keine entsprechenden Ersatzteile!!

    Du schreibst die Benutzer sind ja selber schuld wenn Sie die Konsole “schlecht belüftet” aufstellen! Eine Frage: Darf ich das Gerät überhaupt benutzen? Meine Konsole war erstklassig belüftet - hat aber nix genützt! Du schreibst das Netzteil überhitzt möglicherweise und beschädigt die Konsole durch “zu wenig Strom”. Das ist natürlich Unsinn - bevor die Lüfter durch eine zu geringe Spannung nennenswert Leistung verlieren - da passiert in der Elektronik überhaupt nix mehr - und somit wird auch keine/wenig Wärme erzeugt (obwohl die Lüfter noch genügen Spannung haben). Leider braucht die Konsole die volle Spannung um zu funktionieren (und leider auch dadurch sehr warm zu werden).

    Du sprichst vom guten Support und “nach wenigen Tagen” eine Ersatzkonsole zu bekommen. Hmm da musst Du mit einem anderen Support gesprochen haben. Zur Zeit dauert es mehr als 25 Werktage bis man “etwas” zurückerhält. Währe das Problem behoben, genügend funktionierende Ersatzteile/Konsolen, und die Anzahl der fehlerhaften Konsolen so gering …. ja warum dauert es dann im Support immer länger ??

44. hdgamer sagt am July 17th, 2007 um 19:08
    

    @RaPe: Ohh interessante Info - wie geschrieben hab ich ja selbst noch keine Erfahrung damit sammeln können und nur meinen ersten Eindruck wiedergegeben. Allerdings sollte ich morgen bereits eine PS3 daheim haben und bin gespannt wie sich das ganze dann in der Praxis äussert.

45. HarryHirsch sagt am July 17th, 2007 um 20:24
    

    @Kuang11

    was ist denn das fuer ein Argument ? Nur weil EIN anderer Hersteller etwas auch nicht auf die Reihe bekommt, ist das noch lange kein Freibrief fuer die XBOX360.
    Das waere wenn ueberhaupt maximal ein Argument dafuer das Microsoft nicht der schlimmste Firma der welt ist. Sondern zwischen Millionen Firmen eine noch schlimmer ist
    Aber ich denke das waere zum einen kein gutes Zeugnis fuer Microsoft und so hatte das auch “keiner” gemeint. Und ich hoffe mal, dass es Microsoft auch nicht darauf anlegen will dort hin zu kommen. Wobei der der Service wirklich seid diesem Jahr was die XBOX360 angeht staetig schlechter wird. Und inzwischen die Schwelle des akzeptablen unterschritten hat.

46. Wodkaredbubu sagt am July 18th, 2007 um 3:31
    

    @Yboy

    “>>a) was genau an der Konsole nun defekt war,
    Was genau würde es Dir bringen als Otto-Normalzocker?
    Willst Du in Zukunft selbst reparieren und Deine Garantie verlieren?”

    - Nie im Leben würde ich an meiner Konsole selber rumschrauben. Aber es ist immerhin MEINE Konsole, folglich möchte ich auch wissen was damit los war. Warum zeigt mir meine Konsole die Fehlermeldung das sie sich für einen normalen DVD Player hält und nicht für eine 360? Ist irgendwas locker, abgebrochen? Hat sich ein Kontakt gelöst wegen Hitze? Hat sich irgendwo zuviel Staub angesetzt? Klemmt der Laser? Lag`s daran das sie horizontal aufgestellt ist? Apropos Horizontal/Vertikal: es gibt in so ziemlich jedem Spieleforum Diskussionen darum ob und wie man die Konsole richtig aufstellt. Woher kommt`s? Weil bei Leuten die Fehler auftreten und man wegen fehlender Infos sich selber was zusammenreimt.

    User A: Konsole vertikal, keine Probleme
    User B: Konsole vertikal - > Discs zerkratzt, deshalb nur noch horizontal
    usw.

    “>>c) was bei der reparatur eigentlich behoben wurde.
    Na, das Problem eben. Würde es Dich wirklich schlauer machen?”

    - Vielleicht würde es mich nicht schlauer machen, aber zumindest meine Neugier befriedigen. ZB warum meine wegen Laufwerksdefekt eingeschickte Konsole nun lauter ist als vorher. Neues Laufwerk? Techniker hat Schraubenzieher in der Konsole vergessen? Who knows…

    Wenn ich meinen Wagen mit einer purösen Benzinleitung in die Werkstatt gebe und diese klebt dann einfach ein Stück Tesa auf das Loch, dann krieg ich auf den ersten Blick auch einen funktionstüchtigen Wagen wieder.

47. PoD mk ultra sagt am July 18th, 2007 um 9:49
    

    @Kuang11: Macht es die 360 nun besser wenn der Porsche Boxster auch einen Mangel hat?

48. habehandy sagt am July 18th, 2007 um 10:15
    

    Microsoft meldet jetzt das Peter Moore das unternehmen verlässt um sich an seinen Heimatort niederzulassen.

    http://www.microsoft.com/Presspass/press/2007/jul07/07-17MooreMattrickPR.mspx

    Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los das ihm der Ausstieg nahegelegt wurde um den Aktionären ein Opfer zu bringen.

49. SniperFood sagt am July 18th, 2007 um 14:33
    

    Also ich verstehe das Verlangen nach den Ausfallquoten nicht. Keine normale Firma auf dieser Welt würde diese Zahlen veröffentlichen, warum also Microsoft?

    So lange der Support funktioniert und mir bei Problemen geholfen wird, ist mir das “wurscht”.

    Mir kommt es so vor, als ob einige MS Gegner sich gerne mit den Zahlen “aufgeilen” würden um MS mal ordentlich durch die Mangel zu drehen.

    Ich glaube es gibt wichtiger Probleme auf dieser Welt als so eine blöde Zahl. Und wer Angst hat eine XBox 360 zu kaufen wegen der Ausfallquote, der soll einfach eine PS3 oder Wii kaufen. Ist das so kompliziert?

50. PoD mk ultra sagt am July 18th, 2007 um 15:26
    

    @habehandy: Schade…..die PK’s werden nie mehr die selben sein ohne Peter Moore :-((

51. Ranor sagt am July 18th, 2007 um 15:31
    

    Zum Thema Ausfallquote schaut euch doch am besten mal “Fight Club” an, Edward Nortons Charakter hat dazu einige sehr interessante Dinge zu sagen…

52. hdgamer sagt am July 18th, 2007 um 16:01
    

    Ich verlinke jetzt mal nicht, aber in einem Heimkino Forum wird gerade interessant über die Dauer der Service Zeit diskutiert - wenn ich das so lese, dann bin ich versucht meine Konsole einen Monat lang Dauerbrenntest überstehen zu lassen, damit ich sie einschicken kann bevor im Herbst/Winter die Knaller kommen (weil dann möchte ich keine 25+ Tage auf Ersatz warten). Das einzige was mich abhält ist der Stromverbrauch.
    So dankbar ich auch für 3 Jahre Garantie bin, was ich mir wirklich wünsche wäre eine Ansage von MS in der Art von: “Wir haben den Fehler lokalisiert und sind jetzt in der Lage alte Konsolen mit Fertigungsdatum YY bis XX umzurüsten. Bitte senden Sie ihre Konsole an folgende Adresse.Die Dauer der Umrüstung beträgt 3-4 Wochen, für die entstandenen Unanehmlichkeiten legen wir Ihnen einen von 5 Wahltiteln bei. Verlorene Xbox Live Gold Mitgliedschaftszeit wird mit pauschal 2 Monaten extra Mitgliedschaft vergütet.”
    Aber so wie es aussieht kommt von MS nix derartiges - hier eine Faceplate, da ein Game oder ein paar Gamerpoints, aber nix konkretes. Schon gar nicht eine klare Aussage.
    MS sollte schleunigst die Kapazitäten erweitern und dann eine großzügige und ordentliche Aktion starten. Ansonsten rächt sich das auf lange Sicht bestimmt bei der Kundenmeinung. Aber wenigstens Sony wirds freuen.
    Leider wird wohl nix derartiges kommen - ich habe immer das Gefühl, dass die kurzsichtige Planung für Entscheidungsträger immer wichtiger wird als gesunde langfristige. Das schadet vielleicht dem Unternehmen, aber hilft in der Aktienwelt meist dem Entscheidungsträger.

53. RushOliver sagt am July 18th, 2007 um 16:17
    

    So ganz falsch liegen die Vorredner ja nicht, Microsoft hätte sowas viel früher zugeben müssen. Allerdings sagt man dem Internet nach das nur Leute mit negativen Erfahrungen großes Mitteilungsbedürfnis haben, von daher sei gesagt das meine Launch Xbox360 fast jeden Tag 1-2 Stunden läuft und bisher nie Probleme verursacht hat. *3xaufholzklopf*

54. PoD mk ultra sagt am July 18th, 2007 um 16:49
    

    @Ranor: Hehehe. Das trifft den Nagel so ziemlich auf den Kopf

55. Winkeladvokat sagt am July 18th, 2007 um 17:56
    

    Zum Thema “Beiträge die der Moderation zum Opfer fallen sollten”:

    @SniperFood

    Die unangenehmen Begleiterscheinungen, die das Inanspruchnehmen des Supports mit sich bringen kann (Monatelange Wartezeit, verschwendete Zeit am Telefon, Inhalte, auf die nur noch Online und/oder nur noch mit einem einzelnen Gamertag zugegriffen werden kann, Erhalt einer nikotingepflasterten Austauschkonsole usw… usw…) mögen Dir “wurscht” sein - einer Menge anderer Leute (mich eingeschlossen) sind sie es nicht.

    Und was Deine abschließende Frage betrifft: Was, wenn man in Unkenntnis der Hardwareschwäche nicht nur bereits eine Konsole, sondern auch noch ein paar Dutzend Spiele bereits gekauft hat…? Ist es so kompliziert, diese Überlegung anzustellen?

    Nun, wie dem auch sei - dass sich nach den von MS selbst eingeräumten Fakten nach wie vor Leute berufen fühlen, von einer “vocal minority” zu sprechen versetzt mich ein ums andere Mal in ungläubiges Staunen. Oder solte MS sich tatsächlich die Blöße einer Milliardenrückstellung geben, nur um diese kleine aber feine Minderheit ruhig zu stellen….?

56. cndic sagt am July 18th, 2007 um 18:28
    

    @Airwolfberlin: Ich bin kein Aktionär, sondern selbst Kunde - und habe hier nur meine private Meinung gesagt, genau wie du.

    Ich glaube fest daran, dass die Konsole mittlerweile sehr standfest ist. Mein einziger Beleg dafür ist, dass alle Konsolen in meinem Bekanntenkreis, die seit der 2. Jahreshälfte 2006 neu angeschafft bzw. als Neugeräte vom Support zurück kamen, sich als sehr standfest erwiesen haben und trotz intensiver Nutzung nicht den geringsten Aussetzer hatten.

    Dein BEWEIS beweist doch nur, dass die Reparatur-Center mittlerweile hoffnungslos überlastet sind. Diesen Eindruck konnte man aus der Presse gewinnen, und genau das hab ich ja auch geschrieben.
    Bei mir war das halt anders, weil mich der Defekt vorher ereilt hat, als die Mehrzahl der Launch-Konsolen noch problemlos funktioniert hat.

    Natürlich darfst du deine Konsole “überhaupt betreiben” - ich wollte nur mal das Netzteil zur Sprache bringen, von dem irgendwie nie die Rede ist. Irgendwo müssen die Hunderte von Watt doch herkommen, die eine 3,2GHz Maschine mit entsprechender Grafik-Power braucht.
    Ich glaube dir sofort, dass du deine Konsole und dein Netzteil perfekt aufgestellt hast - und nach dem ersten Presserummel 2005 zum Thema überhitzte Konsolen müsste es auch der letzte Mensch kapiert haben. Aber kannst du dir da sicher sein…?

    Wie heise.de schreibt, wird ein ganzes Bündel von Maßnahmen vermutet, die nach und nach eingeführt wurden, um die Konsole zu stabilisieren. Das klingt plausibel für mich, bedeutet aber, dass du nicht mit dem Finger auf ein bestimmtes Datum deuten kannst und sagen kannst, dass jede seitdem gekaufte Konsole zu 100% standfest ist. Aber meine persönliche Erfahrung ist eben, dass man mit einer Konsole mit einem Fertigungsdatum ab der 2. Hälfte 2006 schon gut auf der sicheren Seite ist. Wenn du andere Erfahrungen gemacht hast, ok - das ist kein Widerspruch.

    Auch die These von heise.de mit den Lötstellen auf der Hauptplatine, die durch die Temparaturunterschiede vorzeitig altern, klingt durchaus plausibel. Das könnte schon so sein.
    Aber genau wie meine Aussagen zum Netzteil ist das nur in den Tag hineingesponnen, ohne harte Fakten als Grundlage, auf deren Basis man eine technische Diskussion lostreten könnte.
    Kannst du denn ausschließen, dass ein überhitztes Netzteil Probleme in der Konsole verursacht? Zumindest gesetzt den Fall, dass der von gonknoggin beschriebene Überhitzungsschutz ebenfalls nicht 100% funktioniert…

    Also Aktien hin, unzufriedene Kunden her - meine Konsole macht seit über einem Jahr alles mit, ohne Murren. Das zumindest ist Fakt, selbst wenn du mir den Rest meiner Privatmeinung nicht zugestehst.

57. cndic sagt am July 18th, 2007 um 18:54
    

    @PoD mk ultra:
    Stimmt!
    Wobei Peter Moore bei EA Sports, das lässt doch mal hoffen für deren Sporttitel.

    Und mit Don Mattrick verbinde ich einige meiner besten Momente als PC-Spieler, mit 4D Sports Driving, Grand Prix Circuit, Test Drive 2 und den frühen Teilen (1-5) der Need for Speed Reihe…

    Also echt kein schlechter Tausch für beide, find ich.

58. Airwolfberlin sagt am July 19th, 2007 um 0:31
    

    @cndic:
    Nun ich glaube kaum das man den Gerätekreis der mangelhaften Konsolen so leicht anhand des Herstellungsdatums eingrenzen kann. Ich habe von Leuten mit Launch-Konsole gehört die bisher keine Probleme hatten! Genauso wie meine Launch-Konsole gut 17 Monate funktioniert hat (allerdings nur bei mässiger Nutzung). Anderseits kenne ich Leute deren 2006er Konsolen (hab jetzt leider kein genaues Herstellungsdatum) schon nach 2 Monaten den Dienst eingestellt haben. Es würde sicherlich für viele Kunden beruhigend wenn man sagen könnte ab einem bestimmten Datum ist die Konsole deutlich stabiler/verbessert worden….

    Zum Netzteil: Du hast Recht, natürlich könnte das Netzteil die Konsole beschädigen, besonders mit einer Überspannung was dann besonders schnell zu einer Überhitzung/Beschädigung führen kann - oder Fehlfunktion. Allerdings wird vom Support zumeist NICHT verlangt das das Netzteil mit eingesendet wird (war bei mir und Bekannten jedenfalls so der Fall, und ist auch sonst so überall zu lesen). Ich “nehme daher an” das MS einen Fehler im Netzteil ausschliesst bzw für sehr unwahrscheinlich erachtet….

    Ich wünsche Dir jedenfall noch möglichst lange viel Spass mit Deiner Konsole - die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt

59. kiwi sagt am July 19th, 2007 um 1:43
    

    sehr amüsant finde ich ja, dass mit der hitzewelle auch wieder vermehrt postings über kaputte konsolen einzug in den foren gehalten haben.
    ich hoff dass meine dritte diesmal etwas länger hält…und net wieder nach 12 monaten den geist aufgibt.

60. Souljumper sagt am July 19th, 2007 um 9:31
    

    @cndic

    Deine These mit der Reperaturdauer wankt ein bisschen. Wir reden von einer knappen Verdreifachung von 1 Woche auf 2-3 Wochen. Microsoft hat einfach einen Gang zurückgeschaltet, vermutlich aus Kostengründen. Schneller Service bzw. Austausch kostet mehr, als wenn man sich etwas Zeit lässt.
    Ich glaube kaum das aufeinmal das dreifache an Konsolen eingeschickt wurde und der Support so überlastet wurde.

    Was den Presserummel wegen der Überhitzung der Xbox360 angeht, da fehlt dir der Blick des “outsiders”, du tummelst dich in Blogs und vermutlich auch foren zum thema xbox 360 rum und bist daher up-to-date und kennste auch alle gerüchte etc.
    Der Normalverbraucher der nach Haus kommt und das Gerät anschmeist weis nicht wer Boris Schneider-Johne ist und hat sicherlich auch den ganzen tam-tam um die Launch-Problem nicht so richtig mitbekommen. Das Netzteil liegt bei so jemanden sicher nicht unbedingt optimal positioniert sonder verschwindet in dem Knubbel Kabelsalat der oft hinter Fernsehern zu finden ist und es entsprechend schlecht belüftet hat. Welcher normale Mensch liest sich den schließlich Anleitungen zu Technikgeräten durch?

    Meine Launchbox starb an dem Tag als ich mein HD-TV bekam, vermutlich deswegen, muss dann wohl stärker arbeiten?!? (kA). Der Austausch ging leider nicht mehr schnell und ich musste 2,5 Woche warten. Das Austauschgeräte läuft aber bisher auch einwandfrei (Januar 2006 produziert), teu teu teu.

61. Rizzo sagt am July 19th, 2007 um 15:38
    

    Mich würden die Zahlen als Aktionär dann doch noch deutlicher interessieren, als wäre ich nur ein Kunde… schließlich wäre ich dann Miteigentümer der Firma und eventuell hätten diese Zahlen einen nicht unerheblichen Einfluss auf den Wert meiner Aktien, bzw. der Devidende…

    Zum Thema Supprt kann ich nur sagen, dass ich heute schon etwas mehr als 7 Wochen auf meine Konsole warte… obwohl mir versichert wurde, dass ich nur 10 Werktage dauern würde… Nun ja, ein paar Tage schreibe ich mal UPS zu, da meine Konsole mittlerweile abgeschickt wurde ( Montag ) und bis heute ( Donnerstag ) nicht angekommen ist… Ich dachte immer, UPS wäre schneller als die DHL… Sei`s drum, aber die Zeiten finde ich schon ziemlich unverschämt, mehr als 2 Wochen habe ich noch nie warten müssen, egal was ich da mal wegschicken musste.

    Mich würde zudem auch interessieren, was denn nun genau gemacht wurde, was deffekt war, was repariert wurde. In aller Regel bekommt man die Info auch ohne Nachfrage, spätestens wenn sein Produkt wiederbekommt… das gehört einfach zu einem guten Kundenservice… ich würde nie wieder eine Werkstatt aufsuchen, die mir nicht sagt, was gemacht wurde. Egal ob Auto, Unterhaltungselektronik, Computer oder Heizung…

    Für mich ist es das gleiche, als würde mich der Arzt zu einer OP anmelden, mir aber nicht sagen, warum… Ich kann dann zwar auch nichts damit anfangen, geschweige denn, es selber machen, aber es befriedigt die Neugier und beruhigt…

    MfG

62. DerKleineMiesepeter sagt am July 19th, 2007 um 20:54
    

    Zum Weggang von Peter Moore möchte ich dann auch noch meinen Senf dazu geben. Er hat sicherlich viel für die Xbox getan. Aber ich hoffe einfach, dass jetzt auch die Zeit des Hardcore-Einheitsbreis vorbei ist. Mal ein wenig Ratchet&Clank, mal ein wenig Zelda. (für Meisterwerke wie Shadow-of-the-Colossus fehlt uns Nicht-Asiaten eine Gehirnwindung (u.a.) ).

    Mit dem Erfolg der Wii steigt auch meine Hoffnung, dass auch mal an innovative Controller jenseits eines Lenkrads gedacht wird: Wenn schon Ego-Shooter, wie wäre ein 3D-Ego-Shooter-Controller ala Spaceorb oder einen Touchpad zur intuitiven Fadenkreuzpositionierung (ähnlich wie bei Metroid auf dem DS).

63. seba1303 sagt am July 21st, 2007 um 14:59
    

    wie bereits viele geschrieben haben, denke auch ich, dass die 360 verfrüht auf den markt geworfen worden ist. es gab einen zeitplan, der eingehalten werden musste. sicherlich wurde ausführlich alle komponenten getestet, aber ob diese testumgebung immer so der realität entspricht, ist fraglich. auch als nicht viel spieler und early adopter habe ich bereits zwei defekte xbox 360 zu beklagen. so wie ich das sehe, ist das hauptproblem der 360 die kühlung der komponenten, bedingt durch das kleine gehäuse und der sehr eingeschränkte luftzyrkulation. da werden natürlich alle koponenten extremer belastet und die lebensdauer verkürzt, so wie bei einem übertakteten prozi.

    grob gesprochen:

    Ertrag
    -Aufwand
    =Gewinn

    letztendlich ist es nur eine rein wirtschaftliche rechnung. wie hoch sind die reparaturkosten, welchen prozentsatz an ausfallgeräten muss ich kalkulieren und welchen schaden nimmt die marke xbox daran.

    dagegen steht die verlängerung der testphase, die verspätete markteinführung und nicht zu vergessen der aktienkurs.

    manchmal ist es vll. doch besser, auf ein gerät länger zu warten, dann aber auch eine entsprechende qualität zu bekommen.

    aus meiner erfahrung kann ich nur sagen, dass ich mit der qualität der 360 nicht einverstanden bin.

64. SniperFood sagt am July 23rd, 2007 um 10:32
    

    @ winkeladvokat

    Mein Mail solltest Du aber schon richtig lesen bevor Du antwortest!

    In der Hauptsache ging es mir um das Verlangen nach den Ausfallquoten, welches ich nicht nachvollziehen kann. Ist das so kompliziert zu lesen?

    Die Probleme die Du ansprichst haben nicht das Geringste damit zu tun, was ich geschrieben habe. Wo ist der Zusammenhang zwischen der Kenntnis über die Ausfallquoten und dem Erhalt einer “nikotingepflasterten” 360? Wo ist dieser Zusammenhang zu den Einschränkungen bei den herunter geladenen Inhalten? Wo habe ich geschrieben, dass mir so etwas “wurscht” sei? Bei so etwas wäre ich auch sauer. Aber dennoch würde mir die Kenntnis über die Höhe der Ausfallquote diesen Ärger nicht nehmen.

    Was soll das abschliessende Geschreibsel über Konsole in Unkenntnis gekauft und “vocal minority”? Natürlich hat MS ein Problem mit der 360 und natürlich bilden sie eine Rückstellung weil sie genau das erkannt haben. Wie gross das Problem ist, würde ich an deren Stelle aber auch nicht verkünden. Hast Du jemals von einem Hersteller gehört (Elektonik, Auto, etc.), wir haben ein generelles Design Problem, davon sind ALLE ausgelieferten XYZ betroffen? Was erwartet Ihr, die grösste Rückrufaktion der Geschichte?

65. Wodkaredbubu sagt am July 23rd, 2007 um 14:15
    

    @ Sniper
    “Hast Du jemals von einem Hersteller gehört (Elektonik, Auto, etc.), wir haben ein generelles Design Problem, davon sind ALLE ausgelieferten XYZ betroffen? Was erwartet Ihr, die grösste Rückrufaktion der Geschichte?”

    Ich bin zwar nicht der Winkeladvokat, aber erdreiste mich trotzdem mal zu antworten: Mercedes A- Klasse. Kosten damals: “lächerliche” 300 Millionen DM (Peanuts im Vergleich zu den geschätzten 1 - 1,5 Mrd. Dollar bei der 360).
    Und auch ansonsten lässt sich die Autoindustrie nicht lumpen, so waren`s 2006 stolze 700.000 Fahrzeuge die zurück zum Hersteller bzw. Werkstatt mussten.
    http://www.shortnews.de/start.cfm?id=652056

66. cndic sagt am July 23rd, 2007 um 18:15
    

    @Souljumper:
    Ja, da geb ich dir völlig recht. So hatte ich das eigentlich auch gemeint

    Ich wünsch dir noch ganz viel Spaß beim Zocken!